BGAFC Vendégkönyv

Σ: 1 post

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

4480 | #2c97 | ^ | Idézet | Sat, 17 May 2014 21:36:37 +02

188.36.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@Endre:
Szerintetek lehetséges lesz, hogy az emberi tudatot leválasztják az agytól (pontosítva a testtől, mivel annak az állapota is befolyásolja a tudatot) és elmentik egy számítógépbe? (Tehát digitális agyat gyártani?)
Mennyire lesz ugyan, mint amilyen volt biológia életformán belül a tudat? Mennyire változik meg?

Nem valószínű. Csak nem most olvastad a Psziborgok Álmait? A földiek megoldása, miszerint az egész agyat áttették egy életfenntartó rendszerbe, az már inkább elképzelhető (de az se holnap lesz), míg a "tudatmásolás" az csak mese habbal.

@Endre:
Szerintem egy jó húsz év múlva már meglehet csinálni ilyesmit.

Azért kiváncsi vagyok, hogy miből gondolod ezt. Szerintem még száz év múlva sem lehet ilyet csinálni. Már csak azért sem, mert ha "leszeded" a tudatot az agyról, akkor tkp. megölted az embert és lemásoltad a "lenyomatát". Maga a "lemásolt" ennek nem lenne tudatában, de ő csak egy másolat lenne, az eredeti ember pedig kipurcanna.
Azonfelül az ember jelleméhez, gondolkodásához kurwára hozzátartozik a hardware is, egyszóval, ha azt lecseréled alatta, akkor menthetetlenül megváltozna, lehet nem is bírná ki.
Plusz, a fennálló analógiák azt mutatják, hogy valaminek a szimulálására csak akkor van esély, ha a szimulált entitás (program, gép, akármi) komplexitása a töredéke a szimulátornak! 29 év telt el az Amiga megjelenése óta és egy mai hardware többezerszer akkora tárral és sebességgel van megverve, ennek ellenére a mai napig nincs 100%-os Amiga emuláció. Szerinted az emberi agy emulálásához akkor mi kraft kéne?

@Endre:
Tekintve azt (ha jók az értesüléseim) hogy az emberi agy kapacitása 4-5 TB körül van.

Ezt nem tudom ki mondta, de komplett idióta volt. Az emberi agy nem digitális szerkezet, hanem analóg (abból is a legkomplexebbek egyike), a kapacitását nem lehet így megmérni, sőt megbecsülni sem, főleg azért, mert nagyon nem úgy viselkedik a tárolása, mint egy valamilyen digitális tárolóé, de egyébként az ember által használt analóg tárolásokra sem emlékeztet, tökéletesen más mechanizmus.
Már csak azért sem, mert az agyaddal nem csak tárolsz, de gondolkodsz is, vezérelsz is, meg még nagyon sok mást is csinálsz és ezek a dolgok az emberi agyban összemosódnak, egy sejtcsoport az előbb még információt tárolt, most pedig már egy idegnyúlványnak fog parancsot küldeni.

@Endre:
Persze, hogy ez ugyan az lesz mi mint előtte, abba már nem vagyok olyan biztos. Tök más dolgok működtetnék akkor. Az alap elv valószínűleg hasonló lenne, de nem azok a kémiai anyagok gyártanák a tudatot mint a biológiai agynál. Vagy nem tudom.

Majd ezer év múlva, ha egyáltalán.

@Endre:
Vélemény?

Vágyálom. Ha halhatatlanságra vágysz, akkor az öregedés visszafordítása biztosabb tipp. Azt még tán mi is megérjük. (Kérdés, hogy lóvénk lesz-e rá.)

@Promatheus:
Tudnék mesélni arról, hogy az "ember" fogalmának mennyire elmoshatók a határai, de a fő kérdés inkább az jelenleg, hogy 20 év múlva gettókban fogunk-e élni, Falanszterben, vagy valahol a kettő közt.

Na igen. Ha bilgécen múlik, akkor egyáltalán nem fogunk élni. (Ha pedig választani kell a Falanszter vagy a gettó között, akkor inkább a gettó. Inkább verekszem meg a napi betevőért minden nap, mint szolgáltatom ki magam egy legyőzhetetlen háttérhatalomnak. A kettő közti az érdekes kérdés; márhogy mennyire van közte...)

@kemi:
Az emberi agy bonyolultságát meg sem közelíti egy mai számítógép, meg a mesterséges intelligencia se tart még ott, hogy gondolkodó, önálló tudattal rendelkező gépeket építsünk.

És még baromi sokáig így is lesz.

@kemi:
már Asimov is megmondta, hogy hosszú távon nagyon nem lesz jó, ha Istent játszunk.

És még sokan mások is megmondták.

Jah és az emberi agy bonyolultságával kapcsolatban, van egy elmélet, miszerint semmi sem ismerheti meg 100%-ig a saját belső működését, csak most épp nem találom.

@kemi:
TCH, megoldottam a processes problémát:

Zsír, köszi.

@kemi:
Slot/signal vs eventre egy kis olvasmány:

Thx, ez kellett.

@kemi:
Vagyis az event az, ami szigorúan külső forrásból váltódik ki, és eltérően is kell kezelni.

És ez miért nem jutott ott eszedbe? ;)