BGAFC Vendégkönyv

Σ: 1 post

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

20228 | #52d4 | ^ | Idézet | Fri, 19 Mar 2021 14:50:16 +01

84.236.*.*

*.pool.digikabel.hu

@Promatheus:
Mondjuk elég szánalmas, hogy 3-4 évesen (vagyis 1992 körül) még ilyen ataris konzolt toltak az orrom elé a nénikémék.Azért érződik, hogy ki nem volt a kedvenc rokonjuk. :D

Szerinted értettek ők ehhez? Szerinted meg tudták ők különböztetni a Sega vagy Nintendo gépeket az Ataritól? Szerinted meg tudták különböztetni valamelyik Mario-t, vagy Sonic-ot a Pong-tól?
Mert szerintem lövésük nem volt a dolgokról, csak megvették neked A "videójátékot" (mert szerintem még a hardware-t és a software-t sem tudták megkülönböztetni egymástól), ami a boltban kapható volt és ki is tudták fizetni. Aztán persze lehet, hogy tévedek, nem ismerem a nénikéidet. :P
Mi ennek az Atari-klónnak is örültünk öcsémmel '91-ben. Persze a NES Dendy-klón Super Com-nak jobban. :] De azért örülök, hogy hazajött a konzol 30 év után.

@Ádám:
A múltkori fizetett indexes cikk után most sikerült egy normálisabbat is írni:

Ööö...normálisabbat?

Az Intel piacra dobta legújabb asztali PC-s chipjeit, amelyeknél oly módon kellett átalakítaniuk a legújabb félvezetődizájn egy részét, hogy a régebbi tranzisztortechnikával úgy működjenek együtt, hogy mindeközben a szükséges teljesítménynövekedést is biztosítani tudják.

Azaz: az intel még mindig 14 nanométeren vergődik, miközben mindenki más már rég 7 vagy 5(!) nanométeren gyárt (és nemsokára jön a 4 nanométeres technológia is), de ezt megpróbálják backward compatibility gyanánt eladni, hátha nem tudja valaki, hogy mi az... XDDDDDDDDD
És teljesen természetesen a teljesítmény is nő, mert az mindig nő. Csak éppen még mindig kevesebb, mint az AMD-é.

Az átalakításnak egyaránt következményei vannak mind az processzorsebességre, mind az általa termelt hőre nézve. Az amerikai cég azt állítja, hogy a Rocket Lake chipek

19 SZÁZALÉKKAL GYORSABBAK

az elmúlt generációhoz képest, és olyan funkciókat vezetnek be, amelyek segítenek a PC-s játékvilágnak lépést tartani a legújabb konzolokkal: a PS5-tel és az Xbox Series X-szel – olvashatjuk a BBC írásában.

Ekkora bullshitet már régen olvastam. A 19%-os sebességnövekedés még hihető volna (bár az intelt ismerve ebben is tuti valami csalás van), de minek kellett ilyen arcbabaszó módon kiemelni, hogy 19 SZÁZALÉKKAL GYORSABBAK, ÉRTED PARASZT?! 19 SZÁZALÉKKAL GYORSABBAK!!! Daily brainwashing? They are doing it wrong. A második fele viszont a totál vicc; egyáltalán hogy sikerült ilyen hasonlatot csinálni, hogy egy CPU lépést tart a PS5 és suxbox konzolokkal? Hogy? Bele van integrálva a GPU, a memória, az ethernetchip, a perifériakezelés, a háttértárak és a kontrollerek is? Hogy jött ez ki? Persze, értsük jól, a PS5 és suxbox konzolok CPU-ival tart lépést...de ezt meg megint felírhatjuk inteles marketingbullshitnek, ugyanis nem a PS5 és suxbox konzolok CPU-ival tart lépést (lévén ezek a konzolok az elkövetkezendő 6-7 évben fognak kapni CPU upgrade-et), hanem a 2019-es Zen 2 architektúrának a PS5 és suxbox konzolokban jelenleg használt képviselőviel. Azaz az intel - saját állítása szerint - 2021-re jutott el oda, ahol az AMD 2019-ben volt, de ezt nem így tálalták, hanem úgy, hogy mivel a két 2020-ban kijött konzolban 2019-es Zen 2-es CPU-k vannak, így rögtön mindjárt magukkal a konzolokkal tart lépést! A marketingbullshit csodákra képes...
Ja és kiemelném ezt a szép régies fordulatot: az processzorsebességre. XDDDDDDDD
Amatőr hiba. Ezt hogyhogy senki nem szúrta ki, amikor első olvasásra ki lehet szúrni? Nincs ott lektor, meg korrektor? indekszhú suxx.
Egek, máris mennyi dologba bele lehetett kötni, pedig ez még csak az első bekezdés volt! De folytassuk:

Bár az Intel jelenleg piacvezető,

Kiemeltük, mert irreleváns; értse csak a paraszt, hogy a zintel a leggyobbabb, hiszen Ő a piacvezető.

a riválisok költségeket tudtak megtakarítani termelés kiszervezése révén, ami miatt az Intel trónja vezető CPU-gyártóként már nem tűnik annyira megingathatatlannak, mint korábban.

Ezt ha megszakadok sem tudom értelmezni... Az intel is kiszervezte a CPU gyártása egy részét, miről beszélünk?

A tranzisztorok alapvetően apró ki-be kapcsolók, és milliárdok vannak elrendezve különböző mintákban, hogy chipen végezzenek számításokat.

...

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDEz, bazdmeg, ez a mondat...ezt jelölni kéne valami díjra; nem is tudom, elkúrt okostojásság díj, vagy nagyon okos akart lenni a nagyon hülye díj, vagy nem is tudom...
Ezt annyira jól megaszonta, hogy mindjárt HI-HE-TET-LEN-ÜL tudományosnak és hitelesnek hat a cikk! (Nem.) Jegyezzétek meg gyerekek: a tranzisztorok chipen végeznek számításokat! Igen, a számításokat a tranzisztorok maguk végzik! Chipen! Azért vannak különböző mintákban elrendezve! A minta a lényeg: a matyóhímzés 10%-os sebességnövekedést eredményez, a macsó hímes meg egy bant a twitteren. Jóságos ég... XDDDDDDDDDDDDD

Azért igyekeznek egyre kisebbnek megalkotni ezeket, hogy többet lehessen elhelyezni ugyanakkora a helyre – ezáltal lehetővé téve a számítógépek gyorsabb futását, miközben kevesebb energiát használ fel.

Ezt még csak-csak rá lehetne fogni, de ez is annyira pongyola és szakmaiatlan. Nem a gyorsabb futás, hanem a magasabb órajel a cél, márpedig a magasabb órajel önmagában nem feltétlenül jelent gyorsabb futást, egy raklap más is közrejátszik benne, pl. az utasításkészlet komplexitása, vagy a többszálúság. És noha a kevesebb energia az ugyan áll, de nem az a lényeg, hanem a kevesebb hő; a CPU gyártókat nem az érdekli, hogy mennyit zabál a CPU-juk, hanem az, hogy mennyire melegszik, azaz mennyire lehet még feljebb srófolni az órajelet.

Az Intel új Rocket Lake chipjei 14 nanométeres tranzisztorra támaszkodnak, és az amerikai cég a saját üzemeiben gyártja ezeket.

Aha, akkor itt nem is a kiszervezés hiánya volt a gond, hanem a balfasz szervezés...de azért ezt is megpróbálták megmagyarázni:

Ezzel szemben fő versenytársa: az AMD egy külsős gyártót: a tajvani TSMC-t kérte fel a legújabb Ryzen asztali PC chipjeinek gyártásához, amelyeknek nagy előnyei a kisebb 7 nm-es tranzisztorok.

Tehát helyesen: mindkét cég kiszervezte a gyártást, csak az intel ennek a szériának a gyártását pont Texasban akarta megcsinálni, ahol most minden gajra ment. Magyarul az index megpróbálta azt a látszatot kelteni, hogy a szemét AMD kiszervezte a gyártást, ezért szegény intel hátrányba került, miközben a valóság az, hogy az intel ugyanúgy kiszervezte, csak pont ezt a szériát akarta otthon gyártatni...áram nélkül. XDDDDDDDDD

Az Apple jelenleg nem az Intellel működik együtt, hanem a cégen belül kidolgozott processzordesignt használja, amelyeket szintén a TSMC gyárt le, és még fejlettebb, 5 nm-es technológiát használ.

Szemét Apple! Elegük lett az intel évtizedes vergődéséből és átálltak egy másik architektúrára és azt van pofájuk nem az intellel csináltatni! Felháborító!

A tranzisztorméretek mérésére egyébként nincs meghatározott módszer, és az Intel állítása szerint a saját 14 nm-es technológiája megegyezik a TSMC 10 nm-esével. Ennek ellenére az amerikai cég mégis elismerte a BBC szerint, hogy

LEMARADT A „MÉRETVERSENYBEN”.

Naná, hogy lemaradt, mert még ha el is fogadjuk azt, hogy az intel 14 nanométeres csíkszélessége megegyezik a TSMC 10 nanométeresével, a TSMC már 5 nanométernél tart. Sebaj, majd ha az intel végre megszüli a saját 10 nanométeresét, azt majd jól megmongyák, hogy az a többiek leendő 2 nanométeresének felel majd meg! XDDDDDDDDDDDDDDDD
Szánalom a köbön, bazdmeg. Az egy dolog, hogy erről vita folyik, hogy most mekkora is az akkora (bár valahogy egyébként mindig inteles berkekben és intel-fizette PR-cikkekben népszerű ez az "érvelés", amit itt láthattunk), most kapuhosszt, vagy tranzisztorsűrűséget kéne mérni, vagy mit; de azért ez így fájdalmas, hogy mivel nincs meghatározott módszer, ezért 10 == 14...persze nem ezt írták le, hanem azt, hogy a technológia egyezik meg, csak éppen ezt akarták sugallani; de még a technológia egyezése is bullshit, mert ha megegyezett volna az intel 14 nm-ese a TSMC 10 nm-esével, akkor mire fel volt ez a rengeteg pofáraesés az órajelskálázással, a melegedéssel, a magok számával és egyebekkel az elmúlt fél évtizedben? Itt bizony masszív technológiai különbségekről van szó, amit nem lehet leírni egy ilyen végtelenül és abszurd módon leegyszerűsített baromsággal, hogy 10 == 14, mint az index - hiábavalóan - próbálta sugallani. Nagyon egymásra találtak ezek, az intel, meg az index, az egyik a felhasználóit nézi masszívan hülyének, az utóbbi az olvasóit.

Az Intel célja eredetileg az volt, hogy 2017 és 2019 között áttérjenek a 10 nm-es asztali chipekre, ám ez ebben a generációban nem történt meg: a következő, 2021–2022-es generációra kell ehhez várni. Ezzel együtt a 7 nm-re való ugrással is késnek.

Értsd: vergődnek.

A házon belüli gyártásnak azonban megvannak a maga előnyei. Egyrészt segít csökkenteni a költségeket, másrészt ezzel el tudják hessegetni azokat az egyre növekvő aggályokat, hogy az Egyesült Államok túlzottan függ a tengerentúli chipgyártóktól.

Az Intel nemrégiben egy új vezérigazgatót kinevezett: Pat Gelsinger pedig világossá tette, hogy ellen akar állni néhány befektető nyomásának, amelyek arra ösztönzik az Intelt, hogy ne a saját gyáraiban állítsa elő a processzorait.
A gyár a vállalkozás ereje és lelke, és a jövőben még jobbá kell válnunk.
– mondta még januárban Gelsinger.

Van bőr a pofájukon ezt így előadni, azok után, hogy - ld. a fentebbi linken - valójában baromira kiszervezték a gyártást. És van bőr a pofájukon, hogy valahogy mindig az a fasza és jó, ami nekik éppen fekszik, amit épp megmarketingelni akarnának, akár a kiszervezés, akár az otthontartás.
Fasszopó intel, talán, ha nem marketingre, meg bullshittelésre, magyarázkodásra vernétek el a pénzt, hanem valódi kutatásra és infrastruktúrafejlesztésre - értsd: nem megmarketingelhető ál-feature-ökre - akkor talán nem lenne ez az ördögi kör, hogy állandóan marketingre, meg bullshittelésre, magyarázkodásra lennétek utalva, hogy eladjátok a szemeteteket! Barmok... Ez lesz az intel veszte: beették magukat oda a bullshitgyárosok, arra megy a költség, aztán meg amikor emiatt kész a szar, akkor mindjárt meg is van indokolva, hogy de látjátok, hogy szükség van ránk, mert megint nekünk kell megmagyarázni az ipari kudarcot! Szánalom...

Az új, „11. generációs” asztali chipek a 10 nm-es laptop chipekből (a 2019-es Ice Lake sorozatból) és egy másik (a 2020-as Tiger Lake családból származó) processzormagok mikroarchitektúráját veszik át. Az Intel a 14 nm-es tranzisztorok ezen kialakításainak átdolgozását „backportnak” hívja – ezt a metódust általában inkább szoftverek esetében használják oly módon, hogy egy újabb szoftverrendszer komponenseit ugyanannak a szoftvernek a régebbi verziójába integrálják.
Hosszú ideje gyártunk már 14 nm-es CPU-kat, és ennek az az egyik előnye, hogy ez egy nagyon bevált gyártási folyamat, amelyet már kívül-belül ismerünk.
– magyarázta Mark Walton, az Intel szóvivője, azt is hozzátéve, hogy ennek előnyét különösen a videójátékok esetében tapasztalják.
Mi tényleg értünk ahhoz, hogyan kell növelni az órajelet – és ez egy videójáték esetében rendkívül fontos.
– tette hozzá Walton.

Fordítás: elment a rezsi a bullshitre, processzorfejlesztésre nem maradt, így inkább megint bullshitet kaptok, hogy nem is kell, tök jó lesz nektek ez a 7 éves 14 nanométeres technológia, ez már annyira bevált, lécci vegyétek meg...huszadszorra is. Majd megnöveljük az órajelet újfennt! Minden évben órajelnövelés, csak úgy zuhognak a MegaHertzek! Az igaz, hogy a CPU hűtésére most már Paks hűtőtornyai is kevesen lennének, az 5+ GHz-et meg úgy tudja tartani a processzor, mint a rövidtávfutó a 40 km/órát (pár másodpercig), miközben az AMD stabilan megy 4.5 GHz-en, hagyományos hűtéssel, de azért fogjátok már fel kis gecik, hogy ez a gyorsabb CPU!

A cég saját mérőszoftvere (benchmarkja) szerint az új i9-11900K chipből 14 százalékkal több képkockát lehet másodpercenként kipréselni, ami olyan gép- és processzorigényes, dedikált PC-s játék esetében, mint a Microsoft Flight Simulator, kiemelten fontos, ha kiváló minőségű grafikával akarunk a repülőszimulátorral játszani. Az előző generációs i9-10900K processzorok

NEM IGAZÁN TUDTAK MEGBÍRKÓZNI EZZEL A MICROSOFT JÁTÉKKAL.

A cikk elején kihozott 19%-os teljesítménynövekedés ennél a mikrofos játéknál már 14%-ra olvadt. Az előző CPU-k meg nem tudtak megbírkózni ezzel a játékkal, túl bloated volt nekik...hát ez a mikrofos, ezek sose tanulnak már meg kódot írni. Az intel meg benchmarkot: valahogy a saját benchmark programjaik mindig nekik kedveznek. Ki érti ezt?

Az Intel emellett más előnyöket is kiaknáz, többek között a PCie 4.0 támogatását, amely megnöveli az olyan egyéb hardverek által elérhető sávszélességet, mint például a grafikus kártyák és az SSD meghajtók, hatékonyan lehetővé téve számukra az adatok gyorsabb váltását.

Oh, szóval két év késéssel végre van PCIe 4.0 intelre is? Csak mert az AMD már 2019 nyarán kijött vele. BTW, WTF, hogy az adatok váltása?! És miféle szófordulat az, hogy hatékonyan lehetővé téve?! Mi ez a magyartalan, értelmetlen, folyamatosan hatékonyságot és gyorsaságot sugalló marketingbullshit?! Szánalom ez a görcsös erőlködés, ahogyan még mindig a szerecsent mosdatják, hogy nincs itt baj, meg lassan fél évtizedes lemaradás a konkurenciához képest, csak meg kell ideologizálni.

Sokkal gyorsabb lesz a játék, illetve a játékon belüli textúrák betöltési ideje is és sokkal zökkenőmentesebb a teljes játékélmény.
– állítja Walton, hozzátéve, hogy ez ellensúlyozná az Xbox Series X és a PlayStation 5 egyik legfontosabb előnyét.

Mihez képest lesz gyorsabb? Az eddigi intelszutykokhoz képest, vagy a PS5 ill. suxbox szarízekhez képest? Az utóbbiban had kételkedjek, az előbbit meg had fossam már le vastagon, amikor ezt az előnyt már akkor ellensúlyozni tudtuk pécén, amikor még a két latest konzol ki sem jött, lévén Zen 2 és PCIe 4.0 már előttük is volt pécén. No comment.

Az Intel állítása szerint az új chipeknél 19 százalékkal javítja az elődökhöz képest a „ciklusonkénti utasításokat”. Ugyanakkor olyan professzionális weboldalakon, mint az Anandtech, már elkezdték tesztelni a processzorokat, és csak

SZERÉNY JAVULÁST ÉSZLELTEK

amikor néhány tesztprogramon és játékon kipróbálták azokat. Bizonyos esetekben a különbségek észrevehetetlenek voltak.
Időnként jelentős különbséggel kullognak az Intel processzorok a konkurens AMD mögött.
– nyilatkozta a webhely tulajdonosa, dr. Ian Cutress a BBC-nek.

Ráadásul a tesztek alapján a chipek rendesen túl is forrósodnak. Az Intel egy nagyon vékony anyagréteget eltávolított a CPU áramkörein lévő félvezetőblokk és a tetején lévő „hőterjesztő” közül (ezt az eljárást „festekhígításnak” hívják), hogy a komponenseket megfelelően tudja hűteni.

De az Anandtech az egyik tesztjével még így is 104 fok csúcshőmérsékletet regisztrált, ami épphogy csak a biztonsági zónán belül található.

SZÁZNÉ-

...

Bazmeg...

Magyarán ahogy mondtam, az intel által felbüfögött jelentős gyorsulást csak az intel által írt benchmarker mérte ki, a többiek szerint itt megint eladtuk ugyanazt a hét éves szemetet fél százalékkal "felturbózva", de még így is csak kullog a konkurencia után és ráadásul még melegszik is mint egy napkohó; neeeeem a 14 nanométeres csíkszélesség egy remek technológia, nem kell kisebb, tudjuk mi így is fokozni az órajelet, mi tényleg értünk ahhoz, hogyan kell növelni az órajelet! Bazmeg... /o\ 104 fok, bazdmeg... Ez már nem CPU, ez már fűtőszál. (A lassan tíz éves, 4 GHz-en járó, nyolcmagos FX-8350-esem, ami az AMD-k között finoman szólva sem tartozik a hidegebb CPU-k közé, na az még kitartó terhelés esetén se szokta elérni az 50 fokot.)

Az Intel laptopchipjeit kifejezetten a 10 nm-es jellemzőkhöz tervezték, és ez magában foglalja a hőteljesítményt, a frekvenciát és a feszültséget. Mivel utólagos átdolgozást hajtottak végre, kompromisszumokat kellett kötni – bár ez a teljesítménynövekedés összejött, de ez a sok energiaigény és a potenciális hőproblémák rovására megy.

Ehen, na ennyit arról, hogy az intel 14 nm-e a TSMC 10 nm-nek felelne meg; ha a 14 nm-es CPU-t a 10 nm-es chipsettel párosítva 104 fok jön ki, akkor az a CPU olyan szinten van túlhúzva, hogy az leírhatatlan, vagyis az intel 14 nanométerének technológiája rohadtul nem ekvivalens a TSMC 10 nanométerének technológiájával. Myth BUSTED.

Ez konkrétan ez azt jelenti, hogy ha a felhasználók rendesen meghajtják a chipet, és amikor annak nincs megfelelő hűtése, akkor a chip a saját teljesítményét visszaveheti, hogy ne menjen tropára.

Vagyis az van, amit korábban leírtam, hogy a CPU azt a bizonyos overclockingot, azt a bizonyos extra teljesítményt úgy tudja, mint a rövidtávfutó a 40 km/órát: pár másodpercig, aztán halt, mielőtt kinyúvad.

Az egyik további következmény az, hogy az Intel csak Rocket Lake chipeket csak maximum nyolc maggal kínálja – pedig egy processzornak minél több magja van, annál gyorsabban futtatható rajta egy program, feltéve, ha az adott szoftver kellőképpen optimalizálva is van, hogy a „terheket” megossza.

Ezzel szemben a rivális AMD Ryzen chipjei már 16 magnál tartanak. Az AMD legújabb processzorai ugyanakkor továbbra is hiánycikknek számítanak.

Az, hogy az intel már megint képtelen több magot belerakni, mint nyolc, az egy dolog, már meg sem lepődünk, de mi az az ordas hazugság, hogy a Ryzen 16 magot tud? Ezt melyik szarfonalborította inteles gennygombócnak a lekváros faszából szoptátok ki? Én tudom, hogy az index fő terméke a hazugság, de azért ekkorát nem kellett volna kamuzni: Ryzenből van már 24, 32, sőt, 64 magos is. Ez nagyon csúnya volt gyerekek. Csúnya hazugság és csúnya beégés is.

Az Intelnek most nagy előnye, hogy saját maga gyártja a chipjeit, így viszonylag könnyen beállíthatja a gyártást a keresletnek megfelelően. Az AMD-nek pedig az Apple-vel, az Nvidiával és másokkal is „rivalizálnia” kell, hogy a TSMC kapacitásával az AMD-t és ne a többi gyártó szolgálja ki.

ROFLMAO!!!
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDAzért egy cikken belül önmagatokra cáfolni azért az durva! Eddig azt nyomtátok, hogy a többiek a kiszervezés miatt jutnak előnyökhöz, most meg hirtelen az intelnek az a nagy előnye, hogy odahaza az áram nélkül maradt texasi gyárában állítja elő a processzorait? XDDDDDDDDDDDDD
Gyerekek...azt se tudjátok már, hogy mit hazudjatok, mi?

Hát, ennyit erről a szar PR cikkről. Nem volt ez sem normálisabb, mint a múltkori, csak mivel már rettenetesen kilóg a lóláb az összes intel-felszopó cikknél, így itt megpróbáltak kicsit úgy tenni, mintha jó lenne ez, csak van néhány hátulütője, holott nem, ez egy kurwa nagy rakás szar, még mindig. Az index megpróbált úgy tenni, mintha ők korrekt újságírók lennének, akik leírják a jót és a rosszat is, holott nem, ők még mindig filléres bértrollnokok (sic!), akik azt írják le, amit a megrendelő kért.

intel sux, index sux; passzolnak egymáshoz. :D