@kovi:
200++ nagyságrendű mintával (domainben és azon kívül): felhasználói szempontból az elődeinél körülményesebb. Minden csillogóbb (ezt pont leszarjuk), de legalább mindenhez több interakció kell (a felhasználók károgása jogos). A nyomtatási alrendszer az elmúlt évtizedek legrosszabbja. A frissítések kaotikusak: wsus nélkül lehetetlen konzisztensen tartani (ua gépek ua rendszerrel ua beállítással ua hálózatban hónapos eltéréseket produkálnak **), frissítések után visszakapcsolódó vagy defaultra álló szolgáltatások. A vezérlőpult immár oda-vissza keveredik a gépházzal, mintha két független csapat egymás szopatására élvezné a kölcsönös megfeleltetést a két megoldásban, majd egy harmadik csapat attól függően venne ki random elemeket balról majd jobbról, hogy épp melyik heréje viszket az elkövetőnek. Hülyeségnek hangzik tudom, de 10e Ft-ot rátennék a következetlen, random, hozzá nem értő trió valamelyikére. Persze ez majd lecsapódik a felhasználón ill. üzemeltetőn. Nem folytatom, mert nagyon gyászos lenne a kép.. de amúgy tényleg az, legalább részben.

** minden(!), tényleg minden hw/sw egyezés mellett random gépek rollbackelnek, így előállhat olyan verzió, ahol mondjuk a PC-k között megjelenő 3-4 hónapos diffi akár végtelenre is nőhet manuális beavatkozás nélkül. Ill. lásd a bitlocker-bekapcsolós topikot, na az odabasz.


Miután mesterségesen és kaotikusan változó indokokkal lett ide terelve mindenki, így kifejezetten dühítő az egész. 20+ éve ebből az irányból komoly cirkusz lett volna, de az elvárt módon fejlődő trendi műszaki igénytelenség immár féken tartja a károgást.

Remélem kimerítő gyors-válasz volt, de ha szeretnéd pár évnyi tapasztalatot meg tudok fogalmazni, ahol a vége ez lesz: annyi helyen problémás, hogy utólag egy fosként fog szerepelni az IT-történelemben, rémisztő telemetriás célú fosként. De immár legalább jól betesztelheted puszira a Copilotot, ingyenmunkásként.

@ricsip:
Hát, bekapcsolom, belépek, elmegyek egy kávéért, és mire visszaérek, már félig elindult.

De ez 14 éve ugyanígy volt a hdd-s mcaffee-s windows7-el is. Anno ilyen céges gépen IO-priority switcher-t kellett túrnom + regeditbe a Windows Image Execution részbe könyékig be "kellett" másznom. A mcaffee-s realtime-scan meg a scheduled-scan tool-ok alól kivettem az IO teljesítményt. Így a minden systemstartup/login környékén elinduló kötelező fullscan-t le tudtam annyira gyengíteni, hogy mellette be lehetett lépni a gépre egy "kávé lefőzésnyi + kényelmesen megivás, ill körbesétálva pacsi a többiekkel a kis emberi léptékű irodában" idő alatt. Magyarul ott trashel-t az a szerencsétlen nyomorult kis laptop hdd (ami amúgy szerintem a korosztályában nem lehetett szar, wd black scorpio), szószerint használhatatlan volt a gép vagy 10 percig bekapcsolás után, míg le nem ment az a kib. erőltetett scan loginkor. Egy firefox elindítás ilyenkor tényleg eltartott vagy 5-10 percig, mire lenyugodott a gép, és nem 20-30 másodpercek reakcióidőket produkált a borzasztó IO miatt. Hibernálásból feljőve sem volt sokkal jobb a helyzet. Az emberek lassan elfelejtették milyen rohadt fájdalmasan lassú volt az élet windows-on az ssd-k megjelenése előtt.

De szerencsére a mikroszoft mindig tesz róla, hogy a csillagászati lóerős 16-32 core-os, 32-64 GB RAM-os, NVME gen3-4-5 SSD-s szörnyetegek is használhatatlan szarok legyenek 1 pillanat alatt. Csak kellően fel kell puffasztani a GUI-t kezelő, gyors reagálású kódot optimalizálatlan Javascript mocsokkal.

Rákeresel youtube-on: data oriented programming. Kidobja pl ezt. Ott vannak a példák, hogy ugyanaz a gép, ugyanaz a hardver+OS tud futtatni szarul megtervezett vibecode-ot 100 megabájt/sec sebességgel, és némi optimalizálás után 20 gigabájt/sec sebességgel is. Ez a borzalmas bizonyíték, hogy a 100 Ghz-es 128 magos processzorok se fogjàk megmenteni a tróger programozókat, ha a framework-ök bloated szarszemét kódot generálnak.

NT4 is lassú volt kevés RAM-mal, lassú HDD-vel, gyenge processzorral. Windows 2000 szintén, ha lassú HDD és gyenge proc volt mellette. XP dettó, bár eddigre már a RAM hiány nem jelentett gondot, tudtál bele rakni annyit h. bőven elég legyen neki. Vista megint masszív visszalépés lett, mert elkezdte megint enni a RAM-ot mint kacsa a nokedlit. Hozzá jött a hw-esen gyorsított GUI, amit ha nem bírt a GPU, szintén lassú volt. Ekkorra terjedtek el az 1-nél több core-os (2-4) processzorok, tehát innentől reális compute limit-ről, mint szűk keresztmetszet már nen nagyon beszélhetünk. Mégis lassú volt utána a W7 is, de az már csak a fentebb írt IO miatt. A Win8 kőrnyékén már voltak gyors ssd-s gépek, ott inkább már az MS Store, és a túltolt telemetria kezdett szembetűnni.

A Windows 10 is botrányosan szar, lassú és instabil volt a megjelenésekor 2015-ben, tisztán emlékszem, ott voltam. Kellett a mikroszoftnak vagy 3-4 év, mire 2018/2019 tájékára valamennyire rendbeszedjék. Meg nem mellékesen 2017 körül kihozta az amd a ryzen-eket, az addig kényelmesen tikktokoló intel 2-4 core-ja helyett hirtelen mainstream lett a 6-8-12 core. Így már hirtelen egy Windows 10 is elkezdte jólérezni magát. Nem mellékesen persze alatta egy gyors SSD-vel. Mellékszál, hogy van egy 500GB-os hdd-s Win10 gépem is. Na azt egy W10 22H2 clean install után windowsupdate-el naprakészre hozni van vagy 12 óra! Igen, 12 óra, úgy h. az update gigabit LAN/internet-en megy. Nyilván nem a network a szűk keresztmetszet. Hanem itt is a file I/O: 12 órán keresztül a hdd kb. megállás nélkül csak teker csak teker és csak teker. De ha kiszenvedte magát és kész van az update, utána már szépen használható. Csak a köv. havi peccsked ülteti le megint, akár 1-2 órára is..

A borzasztó csak az h. ezt az irdatlan IO és compute teljesítményt megint sikerült le0-znia a mikroszoftnak. Lassan 1 éve vagyok kénytelen W11-et használni egy közepesen szar céges lenovo t14 gen1-en (intel core i5 10. gen 16 GB RAM, nvme gen3 ssd). Mióta megvolt az update, nem bírom megszokni (elfogadni) h. a file explorer gondolom a trágyán megírt onederive beépülő miatt konkrétan lassabban listázza a könyvtárakat fájlokat, mint egy kibaszott Pentium3 450-es NT4-el egy 2,5 gigás Quantum vinyón. És itt most nem volt véletlen a nagyon specifikus példa, mert ez szószerint van így.

@azbest:
A beépített win funkciók, ui, fájlrendszer kezelés sok esetben mintha ugyanazon az egy szálon osztozna. Ha valahol valamire vár, akkor megbénül a felület, nem reagálnak dolgok. Pl vpn-en át felcsatolt fájlrendszernél nagyon kijön ez, ha nem elérhető a távoli meghajtó, akkor stroke-ot kap a ui. Start menü megbénul, félig tölt be, befagy a fájlkezelő, nem frissülnek ablak elemek.

Viszont a modernebb felületi részeket már áttették más szálra, ott meg ha éppen elakad valami, akkor nem történik semmi a ui nyomogatására. Vagy hát lehet, hogy percekkel később mégis megtörténik az utolsó kattintás eredménye. Képtelenek normálisan megcsinálni.

A mások által már emlegetett szolgáltatások erőszakos terjesztése, a beállítások rendszeres "véletlen" felülbírálata frissítésekkor. Próbálnak belekényszeríteni számomra haszontalan szolgáltatásokba, amelyekre átterelve később előfizetési díjat szeretnének majd kapni. A felhasználó tájékoztatása nélkül bekpacsolt dolgok, amik akár adatvesztést is okozhatnak. Plusz random szétbasztnak, átszerveznek, kivesznek beállításokkal kapcsolatos felületeket.

11 abban is újított, hogy alapból (és lehet néha külön tiltás ellenére is) telepít driver frissítéseket, sőt még bios frissítéseket is végez win updateből. Bár utóbbiban valsz a brand készülékgyártók is sárosak. De előfordul, hogy brickel alaplapot, mert szétbassza a win updaten át induló és megszakadt bios update... mert például a user lecsukja a fedelet a bios updatebe kezdő laptopnál és elviszi magával, ahelyett hogy percekig vagy órákig várna arra, hogy éppen updatelni támad kedvű windows eljátszon megával. Persze tudom, be kéne tenni az összes gépet windows domainbe és ehhez venni pár millióért licenszeket, külön szervereket és minden szart, csak mert a pro verziónál az ms akarja uralni, hogy mik történnek a géppel a user helyett és csak kifejezetten céges használatra konfiguráltan, ezzel foglalkozó külön emberekkel és licenszekkel lehet korlátozni azt.

Az, hogy kitalálták, hogy nincs alvás win alatt. Mivel nehéz rendesen megcsinálni az alvást, meg a hardvergyártóknak is normális bios és fw minőség kéne ehhez, ezért kitalálták, hogy a win11 az Modern Standby / S0 módban alszik. Ami azt jelenti, hogy egyáltalán nem alszik, hanem kikapcsolja a kijelzőt, de megy tovább lassítva minden. Sokszor még a ventilátor is pörög tovább. De rosszabb esetben elcsendesedik... majd amikor viszed magaddal és kikerül a wifi hatóköréből, akkor ideges lesz és visszatér teljes teljesítményű módba és szétfőzi a táskában lévő összecsukott laptopot, lemeríti az akkut. Mert egy laptop miért is ne futna a táskában, mert hát ki hordozna magával alvó laptopot... kibaszott idióták. Kénytelen vagyok kikapcsolni a gépet, ha magammal viszem. Előtte 10 évig simán használtam naponta többször altatva, csak több hetente újraindítva az akkori notimat az akkkori winnel.

A mostanában divat különböző erejű procimagokat sem biztos, hogy teljesen jól kezeli. Vannak notik, amik szintetikus tesztben jól teljesítenek, sima irodista használat mellett laggolnak mint állat. Érzésre sokkal jobb használni az előző, fele olyan gyors, de egyforma magos procis laptopon a programokat, mert reszponzívabbnak tűnik. Ez lehet a bioson, power limiteken vagy más gyártói dolgokon is múlik.