BGAFC Vendégkönyv

Σ: 7 post

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

7580 | #2f40 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 00:07:55 +01

46.139.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@http://www.hwsw.hu/hirek/53291/hwsw-hup-microsoft-fejleszto-kutatas-fizetes.html:
Nem titok, hogy a fejlesztők messze az átlag felett keresnek

...

A HWSW a Microsoft Magyarországgal közösen egy kérdőíves felmérést készített a hazai szoftverfejlesztői társadalomról.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A felmérés egyébként a szokásos mikrofos minőséggel zajlott. Engem ugyan nem kérdeztek meg a szűkagyú szerkesztő szarjancsik, de nem is tudtak volna hova tenni, mert szerintük egy fejlesztő a következő végzettségekkel bírhat, képzettség szerint sorrendezve:
• felsőfokú, műszaki (diploma)
• felsőfokú, nem műszaki (dettó, de szakmán kívül)
• középiskola (érettségi, "univerzális" (lol) továbbtanulási lehetőség)
• szakközépiskola (érettségi + egy adott szakma középfokon)
• általános iskola (semmi)
Nekem technikusi oklevelem van, ami az adott szakmában felsőfokú, de nem mérnöki (diplomás) végzettség, azaz ennek kéne lennie a 2. kategóriának, de ilyen kategóriát nem hoztak. Tehát a mikrofos szerint vagy szakközepesnek minősülök, vagy nem létezek. BTW, a felmérést kevesebb mint 2000 ember töltötte ki. Sajna nem találtam adatot, de biztos vagyok benne, hogy többtízezer szoftverfejlesztő van az országban. Hogy lehet akkor ez a csipszar minta reprezentatív? További mikrofos minőségű a következő mondat is:

Mivel a kutatásunk kitöltőinek jelentős része webre fejleszt, nem meglepő, hogy a használt programnyelv is a legtöbb alkalommal JavaScript vagy HTML5, ugyanakkor közel azonos gyakorisággal fordulnak elő közel 1800 fős mintánkban C#-ot, PHP-t és Javát használó programozók is.

A HTML5 mióta programnyelv, te retardált nyomorult?!!! (Oké, szigorúan véve a JS és a PHP sem az, mert azok scriptnyelvek, de azoknak legalább van valami köze a programozáshoz, míg a HTML5 az akkor is egy leírónyelv és ennek ellenére szerepel a listában, mint 2. legnépszerűbb programnyelv! Egyébként eléggé elkeserítő, hogy pont ez az "undormány-négyesfogat" PHP, JS, dzsuva, ciszta a legnépszerűbb az országban, egyszerűen szánalmas, ez a szakma megérett a pusztulásra...)

A magyarországi szoftverfejlesztők messze az átlag felett keresnek, szól a kutatásunk első és talán legfontosabb konklúziója.

Fentebb már elsütöttem az ikszdévonatot, most inkább belinkelnék egy korábbi cikket, amit Prometheus linkelt be: http://sg.hu/cikkek/105746/mindenki-informatikus-hianyra-panaszkodik Teszem ezt azért, mert egy másik multi feje alsógatyapirító nyavalygással fosta tele a sajtót, hogy nincsembernincsembermegamivanazisszar. Ennek a kijelentésnek a fényében érdekesnek tűnik ez az eredmény. (Saját tapasztalatot most nem is citálnám ide, mert azt mindenki leszarja.) Persze ki tudja. Lehet, hogy engem leszámítva minden fejlesztőt agyonfizetnek... kemi, te belefulladtál már a rengeteg lóvéba?
Viszont van benne egy érdekes adat:

A havi nettó jövedelmet firtató kérdésünkre a kitöltők több mint 50 százaléka válaszolta azt, hogy 300 ezer forint felett vissza haza átlagosan, ez messze felülmúlja a magyar átlagot, amely szellemi foglalkoztatottak esetén havonta, a családi kedvezmények nélkül számolva 207 ezer forint a KSH legfrissebb, 2014 első kilenc hónapjára vonatkozó adatai szerint

Ez most valami vicc? Idehaza 200k nettó felett van az átlagkereset a műszaki/gazdasági/ipari szegmensben? (Nettó, mert arról volt szó, amit vissza haza. (sic!)) DAFUQ?! Akkor miért nincsen pénze senkinek?! Tán csak nem fizetett politikai hirdetésünket hallották?!
A cikk hitelessége egyébként a fizetési felosztásoknál bukik meg teljesen. Pontosabban a végzettségnél. Komolyan, az általános iskolai végzettséggel bíró szoftverfejlesztők 15%-a havi 600 ezer forintot visz haza?! Nem vicc, bazdmeg, nézzétek meg a saját szemetekkel (lecopyztam a képet és bejelöltem):

Ugyanannyian vannak, mint az egyetemet/főiskolát végzettek! Hát ha ez igaz, akkor tényleg kurwára megéri tanulni! (Ha nem igaz, akkor is, de az most mindegy.) És ennek ellenére benyögik ezt:

Az adatok ugyanakkor messzemenőkig cáfolják azt a vélekedést, amely szerint a fejlesztők fizetése nem függ a végzettségtől.

Éééééééééééértem, tehát a legtöbbet keresők a legmagasabb arányban a legalacsonyabb végzettségűek között vannak, de ezek az adatok cáfolják, hogy nincs szükség diplomára ahhoz, hogy sokat keressé'! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Ez már akkora önellentmondás, hogy az már fáj! Vagy csak nem olvasták el a saját grafikonjaikat?! Mert az is lehet! Itt a kép a motivációról:

Ezen az ábrán sokezer parsec messziről világít, hogy a sárga csík (nagyon fontos) a bejelentett jövedelem sávban a legnagyobb. Ennek ellenére:

Másképp fogalmazva, mit kell egy munkahelynek kínálnia ahhoz, hogy megszerezze a legjobb fejlesztőket? Nos, a pragmatikus válasz az, hogy magas fizetést. A megkérdezettek számára elsöprően ez volt a legfontosabb szempont a munkahely kiválasztásánál, minden más csak ez után jön.

Tényleg? Akkor én vak vagyok. (Persze lehet, hogy ők a sárga + szürke csíkot (nagyon fontos + fontos) együtt nézték, de akkor meg szar az értékelésük, akkor inkább pontozni kellett volna az összes kategóriát 0-tól 10-ig és utána összeadni az összes pontot kategóriánként és elosztani a megkérdezettek számával. Sokkal egyértelműbb eredményt lehetett volna kapni. Balfasz mikrofos és hávéesvé.)
Következő röhejpont:

A legtöbb helyen jó a hangulat, a fizetés pedig a legtöbbször bejelentett, ugyanakkor nem túl sok

Ez onnan, hogy a megkérdezettek szerint mi jellemző a munkahelyükre. Ez annyira rohadt érdekes. Hát egész eddig az volt ecsetelve, hogy milyen kurwa jól keresnek a fejlesztők! Hanyadik önellentmondás ez már?! A százhuszonnyolcadik után abbahagytam a számolást... Külön gigavicc, hogy a cikk elején benne van, hogy a megkérdezettek közt volt egy 11 éves kölök is; hát egyáltalán őt mi a fárasért kérdezték meg fizetésügyben, meg vajon miket válaszolt a melóhely/fizetés kérdésekre?! XDDDDDDDDDDDDDDD

Érdekes, hogy a fejlesztők 80 százaléka szerint a munkahely kiválasztásánál fontos az élenjáró technológia használata, de jelenlegi munkahelyéről csak 52 százalék gondolja, hogy élen járó technológiát használ. Hasonló jelenség figyelhető meg a feladatok terén, a válaszadók majdnem 80 százaléka szerint ez kiemelkedően fontos az elhelyezkedésnél, ugyanakkor csak mintegy 60 százalék végez érdekes, izgalmas munkát saját bevallása alapján.

Mi az érdekes ebben? Ez a "mit szeretnék" és "mi van" felállás. Én is szeretnék egy jó kis embedded vagy UNIX-os C/ASM melót, távmunkából, bejelentve, egy viszonylag elfogadható fizetésért (nettó 160-180 kHUF/hó), ehhez képest egyik webgányer cégtől vánszorgok a másikig. Your point, asshole?

A kérdőívet 1765 fő töltötte ki, ...

És olyan bullshit adatokkal fosta tele, hogy az ember sikítógörcsöt kap a röhögéstől, pláne, hogy a Hülye Windózos Seggfejek Weboldala ezt még komolyan is vette. (Az az iszonyat magas 600e/hó-s arány az általános iskolás végzettségűek között, hát az priceless. Ha meg igaz, akkor meg el lehet menni a picsába az egész szakmának, oktatásügynek, cégeknek, államnak, mindenkinek. Akkor tényleg van értelme ám kitermelni ennyi diplomás balfaszt, ha a mindennemű végzettség nélküliek ugyanakkora arányban kapnak gigafizetést!)

... köszönjük a fáradozásukat!

Na, azt én is köszönöm. Ez így kellett estére. XDDDDD

Prometheus (statz)

#3, Főfasz (1833)

91 | #2f41 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 11:19:27 +01

78.139.*.*

*.business.broadband.hu

1.: Akkor most mi a francot vegyek?

2.: Azt álmodtam, hogy megettem egészben 8 USB kábelt.

kemi (statz)

#2, Főfasz (2970)

1882 | #2f42 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 18:32:49 +01

84.236.*.*

*.pool.digikabel.hu

@Prometheus:
Kemi, a TV-nk úgy emlékszem, pont olyan, mint a tied, vehetünk róla példát.

Melyikre gondolsz? Az LG LCD tévére a szobámban, vagy az ősrégu Grundig CRT-re, amin még áprilisban amigáztunk?
• Általában az újabb tévéken van VGA bemenet, a laptopodon 100%, hogy van, a fényképen is látszik. A kép mindenképpen úgy lesz a legjobb, ahhoz talán én is tudok kábelt adni.
• Ha van S-Video kimenet a gépeden, meg bemenet a TV-n (a Grundigon van), az a második legjobb választás. Ahhoz a néhai sulink mögötti bótban lehet venni kábelt. Ha nincs, akkor kell S-Video-SCART átalakító kell, azt szintén vehetsz a bótban.
• Kompozit kimenet nagy valószínűséggel van a gépeden, a tévén meg 100%, de felejtsd el, mert ahogy TCH mondja überszar képe lesz.

@TCH:
Több mint két TFLOPS teljesítményt?

Az nVidia csúcskategóriás GPU-i, abból még csak nem is a legújabbak még túl is szárnyalják.

@TCH:
Lehet, hogy engem leszámítva minden fejlesztőt agyonfizetnek...

Állami cégnél (hacsak nem valami fejes vagy, vagy a Viktátor seggnyalója), vagy valami sufnicégnél nem, de egy multinál jól lehet keresni.

@TCH:
kemi, te belefulladtál már a rengeteg lóvéba?

Nem, de azért nem keresek szarul.

@TCH:
Ez a "mit szeretnék" és "mi van" felállás. Én is szeretnék egy jó kis embedded vagy UNIX-os C/ASM melót, távmunkából, bejelentve, egy viszonylag elfogadható fizetésért (nettó 160-180 kHUF/hó), ehhez képest egyik webgányer cégtől vánszorgok a másikig.

Nem mindig az van amit szeretnél. Engem elvileg javás webfejlesztésre vettek fel, ehelyett mikrofosos üzleti (un)intelligenciát fejlesztek, de legalább megfizetnek érte.

Prometheus (statz)

#3, Főfasz (1833)

136 | #2f43 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 19:11:01 +01

89.132.*.*

*.catv.broadband.hu

TV-kábel: Kemi, próbáljuk ki majd nálad a VGA bemenetet. Ha működik, akkor veszek egyet.

Kontroller: akkor most mit vegyek még mindig?

kemi (statz)

#2, Főfasz (2970)

395 | #2f44 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 20:38:27 +01

84.236.*.*

*.pool.digikabel.hu

Prometheus, itt a tévém háta. Ha ilyen van nektek ismerős lesz.
Fent baloldalt a HDMI, mellette a VGA, alatta a komponens/kompozit bemenetek, jobb oldalt pedig a SCART.

http://index.hu/tech/2014/12/09/lekapcsoltak_a_pirate_bayt/

Azóta már el lehet érni https://thepiratebay.cr/ címen.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

3240 | #2f45 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 21:22:49 +01

46.139.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@Prometheus:
Akkor most mi a francot vegyek?

Amit felsoroltam, azt.

@Prometheus:
Azt álmodtam, hogy megettem egészben 8 USB kábelt.

ROFL.

@kemi:
• Ha van S-Video kimenet a gépeden, meg bemenet a TV-n (a Grundigon van), az a második legjobb választás. Ahhoz a néhai sulink mögötti bótban lehet venni kábelt. Ha nincs, akkor kell S-Video-SCART átalakító kell, azt szintén vehetsz a bótban.
• Kompozit kimenet nagy valószínűséggel van a gépeden, a tévén meg 100%, de felejtsd el, mert ahogy TCH mondja überszar képe lesz.

Ami azt illeti az S-Video sem lesz sokkal szebb. Persze nézhető, de azért a VGA-val, vagy VGA->DVI-vel járna a legjobban. Már csak azért is, mert ahogy néztem a gépén csak VGA van, azon meg nem biztos, hogy van kompozit, vagy Luma/Chroma kimenet; a szabvány VGA csatin olyan nincs:

@kemi:
Az nVidia csúcskategóriás GPU-i, abból még csak nem is a legújabbak még túl is szárnyalják.

• Volt a válaszom tovább is. A PS4 és a suxbox1 ugyan lehet, hogy pécének pécék (lévén sux86 alapúak), de a sima gamer PC az elég erős túlzás, mert az ő központi egységük nem csak CPU, hanem CPU, GPU, SPU és még a tököm tudja mi minden egyben. Ennek megfelelően szinte minden művelet "processzoron" belül történik, nincs bus-latency. Szerinted mennyi marad a GTX 980M három és fél TFLOPS-ából, ha azt az amúgy is elbaszott pécés buszokon keresztül próbálják kihasználni? Fele sem!
• Egy ilyen überdurva GPU az 1000-1500 dollár, míg egy PS4 az 400 dollár.
• Ez csak egy GPU. Hol van körüle a gép? Mire tudod ezt használni önmagában?

Szóval Σ: Hiába van már olyan GPU, aminek a natúr TFLOPS teljesítménye több, mint a PS4-é, mert az alap ára is a többszöröse és ráadásul önmagában használhatatlan, viszont géppel együtt, még többe kerülne és miután beépítetted a gépbe, a buszrendszer miatt a teljesítmény jó része el fog olvadni.

@kemi:
Állami cégnél (hacsak nem valami fejes vagy, vagy a Viktátor seggnyalója), vagy valami sufnicégnél nem, de egy multinál jól lehet keresni.

Az lehet, de multinál a legrosszabb dolgozni. Ott nem vagy ember, csak gép. És ott nincs olyan, hogy te nem dolgozol mikrofosos szeméttel. (Meg fel se vesznek.)

@kemi:
Nem, de azért nem keresek szarul.

Ennek igazán örülök, de ez nem magyarázza meg, hogy képzettség nélkül hogy kaphat valaki havi 600 felett. Ez vagy hazugság, vagy valami kurwára nem stimmel.

@kemi:
Nem mindig az van amit szeretnél.

Hát ezt mondtam én is. Hogy nem értem mi az érdekes a hávéesvés cikkíró szerint, nem biztos, hogy az ember azt csinálja amit szeret (sőt, szinte tuti, hogy nem).

@kemi:
http://index.hu/tech/2014/12/09/lekapcsoltak_a_pirate_bayt/

Má' megin'?

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

465 | #2f46 | ^ | Idézet | Wed, 10 Dec 2014 21:44:44 +01

46.139.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

http://hup.hu/cikkek/20141210/mennyit_keres_egy_fejleszto_magyarorszagon
Az egyik subthread IRC stílusban:

<Gyuszk> A beillesztett grafikon helyén akár egy garfield rajz is szerepelhetne, mivel egyáltalán nincsenek a tengelyek megnevezve... :)
<Toxyc> A JavaScript kb 58, a Java meg 40. Mit nem lehet ezen érteni? :)
<blackluck> Csak azt hogy pszichiateri orak vagy korhazi kezelesek szama evente :)