BGAFC Vendégkönyv

Σ: 8 post

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

418 | #3693 | ^ | Idézet | Mon, 28 Sep 2015 08:55:04 +02

188.36.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

http://petapixel.com/2015/09/27/photographer-loses-lifes-work-after-burglars-steal-21-hard-drives/

Értedbazdmeg. Nem ám lebackupoljuk valami külső, hordozható merevlemezre, amit a padláson, pincében, vagy ezek híján valami rejtett zugban (pl. hűtő mögött) tartunk, hogy a betörő véletlenül se találja meg, neeeeeeeeem: tegyük fel a felhőbe! A munkánkat, az életünket, mindenünket! GÁZ-KAM-RA!

OrkenWhite alias "OrkenWhite az idióta"

#5, Főfasz (1004)

76 | #3694 | ^ | Idézet | Mon, 28 Sep 2015 19:56:23 +02

78.92.*.*

*.dsl.pool.telekom.hu

Szerintetek NES-t programozni C-ben hülyeség? Mert épp cikket olvastam róla.

OrkenWhite alias "OrkenWhite az idióta"

#5, Főfasz (1004)

449 | #3695 | ^ | Idézet | Mon, 28 Sep 2015 19:57:56 +02

78.92.*.*

*.dsl.pool.telekom.hu

@TCH:
Értedbazdmeg. Nem ám lebackupoljuk valami külső, hordozható merevlemezre, amit a padláson, pincében, vagy ezek híján valami rejtett zugban (pl. hűtő mögött) tartunk, hogy a betörő véletlenül se találja meg, neeeeeeeeem: tegyük fel a felhőbe! A munkánkat, az életünket, mindenünket! GÁZ-KAM-RA!

Amikor a HVG azt mondta a winfosten memóriabajára, hogy vegyünk a gépbe még több RAM-ot... ez még jobb annál.

Ádám (statz)

#4, Főfasz (1819)

112 | #3696 | ^ | Idézet | Mon, 28 Sep 2015 19:59:54 +02

37.76.*.*

*.nat.pool.telekom.hu

De hát a felhő a legbiztonságosabb és legjobb hely! A használatát főleg bűnözőknek és törvényszegőknek ajánljuk!

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

5050 | #3697 | ^ | Idézet | Mon, 28 Sep 2015 22:05:07 +02

188.36.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@OrkenWhite:
Szerintetek NES-t programozni C-ben hülyeség? Mert épp cikket olvastam róla.

Nem hülyeség, de nem is célszerű. Poénból, vagy kísérletezésből persze lehet, de ha tényleg csinálni akarsz valamit, akkor nem ajánlott. Igazából a C-t, vagy más nyelvet - legalábbis tisztán - egyik 8-bites gépen sem szabad erőltetni, de konzolon pláne nem.

A 8 - és a 16 - bites gépekre nagyjából az az ökölszabály érvényes, hogy a sebességkritikus részeket Assemblyben kell megírni, a többit meg abban írod amiben akarod, pl.: BASIC, Pascal, C, stb...

Sebességkritikusnak az számít, ami sok szarakodást, számolást igényel és folyamatosan igényli, tehát pl. egy platform játék belső "mechanikája", vagy a kirajzolás egy "dinamikus" playfield-en, a zene, stb.
Nem sebességkritikus az, ami nem esik ebbe a kategóriába, azaz vagy ritkán fut, vagy nem bonyolult, vagy egyik sem; ilyen pl. a felbontás kiválasztása, a filekezelés, perifériakezelés, vagy mondjuk egy "nem annyira" RT játék számításai (pl. egy TBS-é vagy logikai játéké).

Egy 8-bites mikrogépen, amire bármilyen vezérlőt (billentyűzet, pad, joy, egér, stb.) rá tudsz aggatni és amin kb. bármilyen játékot lehet játszani, ott be lehet játszani, hogy kettébontod a dolgot és külön-külön oldod meg a sebességkritikus és nem sebességkritikus részeket, de egy konzolon teljesen más a helyzet.
A 8-bites konzolokra nem lehet bármilyen vezérlőt ráaggatni és ezért nem lehet rajtuk akármilyen játékot játszani, illetve lehetni lehet, csak szar lesz. Nem igazán jellemző, hogy konzolokra pl. RTS-eket írnának, bár persze vannak kivételek, de a kontroller miatt ezekkel játszani rémálom. A kontroller miatt, ezeken a platformokon maximum arcade játékokat - pl.: platform, shoot 'em up, race, stb. - lehet játszani (maximum még a logikai belefér), viszont ezeknek a játékoknak éppen az a jellemzője, hogy a belső folyamatok nagyon is sebességkritikusak és rengeteg dolog változik a képernyőn, tehát sokat kell ügyködni ott is.
Továbbá, míg egy 8-bites gépnek sokféle perifériája (pl. floppy, különböző portok) lehet, addig a konzolnak a kontrolleren kívül semmi; fájlkezelés sincs rajta, mint a mikrogépen, mert ROM-ból jön minden; felbontást többnyire egyet támogat (pl. a NES az drótozottan 256x240, ha PAL, vagy 256x224, ha NTSC a gép) - ergo nem nagyon van, ami ne sebességkritikus lenne. (Kb. a kontroller állapotának kezelésével ki is fújt a lista.)

Összefoglalva, NES-en - vagy bármely 8-bites konzolon - a környezet és a rajta futó játékfajták miatt, a dolgok elsöprő többsége sebességkritikus, ezért nem célszerű Assemblyn kívül bármiben megírni.
Persze lehet kivételeket keresni és találni; pl.: ha írsz egy táblás logikai játékot, amiben nincs zene, csak hangeffektek, na azt meg lehet írni C-ben, mert - a ROM méretét leszámítva - semmi előnyöd nem származna abból, ha ASM-ben írnád meg.
De pl. egy MegaMan szintű - vagy akár annál sokkal gagyibb - platformjátékot esélytelen, hogy meg tudsz írni úgy C-ben, hogy ne legyen egy lassú szar és ez igaz egy versenyzős, lövöldözős, vagy akármilyen RT "rapid" játékra.

Sz*rk: Egy kardinális kivétel jutott eszembe még, amit meg lehet írni C-ben: a menükezelést; ott az adatok (pár byte vagy bit) vagy a kurzor (egy db sprite) mozgatása pl. nem sebességkritikus, sőt, mivel a megjelenő ablakokat/dobozokat/stb. és a bennük lévő szövegeket nem kell ide-oda mozgatni, és/vagy folyton/sokszor (újra)rajzolgatni, így akár azt is meg lehet írni C-ben...viszont ezek olyan egyszerű dolgok, hogy akár Assemblyben is meg lehet írni; maximum időt spórolsz a C verzióval. Mindenesetre pl. így egy menüvezérelt, vagy csak simán sok menüt tartalmazó játékot (pl.: adventure/RPG) már esetleg van értelme részben C-ben megírni.

Ha NES-re akarsz fejleszteni - ami egy dicséretes ötlet - akkor tanuld meg a 6502 Assembly-t, ha akarod, ebben tudok neked segíteni. Azt meg nem szabad elhinni, hogy az Assembly nehéz, ami azt illeti, a C-t sokkal nehezebb megtanulni, mint egy 8-bites CPU Assembly-jét, hiszen a C egy univerzális nyelv, egy meglehetősen bonyolult logikával és kiterjedt eszközkészlettel, míg pl. a 6502 ASM egy meglehetősen egyszerű és limitált valami, tehát megtanulni, sokkal könnyebb - hogy aztán programozni azt körülményesebb benne, az egy dolog, de nem nehezebb.

@OrkenWhite:
Amikor a HVG azt mondta a winfosten memóriabajára, hogy vegyünk a gépbe még több RAM-ot...

Az csak a régi nóta...

@Ádám:
De hát a felhő a legbiztonságosabb és legjobb hely!

Naná, ha meghaltál, akkor ott a legjobb és legbiztonságosabb - hárfázgatni egy felhő peremén...

@Ádám:
A használatát főleg bűnözőknek és törvényszegőknek ajánljuk!

Bűnözőnek meg az számít, akinek nem engedtük meg, hogy áthágja a törvényeket.

OrkenWhite alias "OrkenWhite az idióta"

#5, Főfasz (1004)

930 | #3698 | ^ | Idézet | Tue, 29 Sep 2015 20:08:33 +02

78.92.*.*

*.dsl.pool.telekom.hu

@pöcefórum:
Arról egyelőre nincs hír, hogy a Google az asztali környezetben is megpróbálna fellépni a hirdetésblokkolással szemben, bár a cég módszeresen tartózkodik attól, hogy a böngészőjét bármilyen a felhasználók követését vagy számukra a reklámok megjelenítését akadályozó technológiával lássa el - hasonlóan a Mozilla-hoz, amely szintén nem kínál a Firefox-ban például az Internet Explorer-éhez hasonlóan hatásos, kvázi megkerülhetetlen követésvédelmet.

LOL! Mikrofos seggnyalás 150%
Nem hiszem, hogy a suxplorer követésvédelme megkerülhetetlen, sőt!

Amúgy találd ki, ki írta...

@TCH:
Nem hülyeség, de nem is célszerű.

Kösz. Mert valaki írta, hogy ő C-ben írt játékot NES-re, de gondoltam, hogy inkább Assemblyben kell.
Akkor lehet, hogy nekiállok megtanulni a 6502 assemblyjét. Meglátjuk.

OrkenWhite alias "OrkenWhite az idióta"

#5, Főfasz (1004)

69 | #3699 | ^ | Idézet | Tue, 29 Sep 2015 20:13:46 +02

78.92.*.*

*.dsl.pool.telekom.hu

Ja, és a tecsőn a pcforum a mikrofosra van feliratkozva, senki másra.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10466)

1326 | #369a | ^ | Idézet | Tue, 29 Sep 2015 21:43:59 +02

188.36.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@OrkenWhite:
LOL! Mikrofos seggnyalás 150%
Nem hiszem, hogy a suxplorer követésvédelme megkerülhetetlen, sőt!

Ugyan nem nyitottam ki a linket, mert a pécéfórumnak a látványától is vakarózni kezdek, de a linkben az ie9-et említik, szóval sok éves lehet ez a cikk. Ennek ellenére persze gigalol. Az ie nemhogy véd a lekövetéstől, de ő maga követ. XDDDDDDD

@OrkenWhite:
Amúgy találd ki, ki írta...

Ezen nincs mit találgatni. Ilyen undorító módon az m$ seggét nyalni csak Sting képes. Meg ilyen pofátlan módon hazudni is. A hávéesvé, meg az egész parlament csak tanulhat tőle.

@OrkenWhite:
Mert valaki írta, hogy ő C-ben írt játékot NES-re

Mint mondtam, nem lehetetlen, de rohadtul nem célszerű.

@OrkenWhite:
Akkor lehet, hogy nekiállok megtanulni a 6502 assemblyjét.

Azt jól teszed. Igaz, ma már nincs gyakorlati haszna, de fun. Na meg, ha egyszer elsajátítod az ASM logikáját egy processzornál, akkor a következőt már gyerekjáték.

@OrkenWhite:
Ja, és a tecsőn a pcforum a mikrofosra van feliratkozva, senki másra.

A pécéfórumot a mikrofos pénzeli, ahogy a hávéesvét, meg a "magyar" "szakmai" sajtó nagy részét is, tehát ezen nincs mit meglepődni.