BGAFC Vendégkönyv

Σ: 16 post

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

219 | #24e0 | ^ | Idézet | Sun, 07 Apr 2013 22:47:14 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Ó, ezt a magas labdát még észre sem vettem:

"és véletlenül pont a tizedes elválasztó vessző helyett lefagy a programod."

Az hadd ne a nyelv hülyesége legyen, hogy nem lett az a nyomorék Exception lekezelve.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

143 | #24e1 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 01:14:12 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Ó? Magas labda? Neked ez valami játék? Azért jössz ide, hogy a mikrofos és a bloat nevében legyőzz minket? Ezt a kemény öt embert, aki itt van?

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

128 | #24e2 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 03:24:42 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Nem baszki, hanem az, hogy egy nyomorék Exception nincs lekezelve, az csak és kizárólag a trehány programozó hibája. Senki másé.

kemi (statz)

#2, Főfasz (2970)

658 | #24e3 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 08:22:27 +02

188.143.*.*

*.pool.digikabel.hu

@saxus:
Az hadd ne a nyelv hülyesége legyen, hogy nem lett az a nyomorék Exception lekezelve.

Ja. Igazából nem is érdekes, hogy egy rohadtul nyelvfüggetlen csv-t akarunk beolvasni, mindenki máshogy írja a számokat, úgyhogy kezeljünk le minden nyelvet! (Nem is értem miért van ez az ISO nevű baromság aki mindig mindent egységesíteni akar.) Kicsit felhízlaltuk a kódot, meg lassú? Nem baj, teszünk alá vasat, mer' óccsó.

És itt nem a lekezeletlen kivételről van szó, hanem nyelvfüggően kezelt valamit, amit nem kellett volna.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

43 | #24e4 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 12:22:39 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

De ember, locale támogatás mindenben van...

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

66 | #24e5 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 12:35:45 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Egyebkent meg kernem az ide vonatkozo _ISO_ szabvanyokat a CSV-re.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

1648 | #24e6 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 13:49:39 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@kemi:
És itt nem a lekezeletlen kivételről van szó, hanem nyelvfüggően kezelt valamit, amit nem kellett volna.

Úgysem fogja megérteni, hogy a hangsúly azon van, hogy nem kérte senki, hogy csinálja. Szerinte teljesen jól van az, hogy a rendszer már helyetted csinál meg mindent.

@saxus:
De ember, locale támogatás mindenben van...

Éppen a winfos volt az, amiben nem volt locale egészen a hetesig (Sz*rk: vagy a wistáig?), hanem bele volt égetve a nyelv az oprendszerbe és nem is lehetett nyelvet váltani, holott minden más oprendszer tudta már a lokalizációt! (Az Amiga OS pl. 1990 óta.) Aztán beharangozták, mint valami óriási újítást, hogy most már lehet nyelvet váltani és egy winfos verzió van, nincs még háromezer apró eltérés nyelvi verziónként. Pont úgy, mint 95-ben a multitaskot.
Viszont had gratuláljak, átlépted a 250. postodat és bekerültél a keménymagba. :P (?bazdmeg=0)

Jövök haza a boltból, nyitnám a kaput és látom, hogy egy nagydarab vöröscrimos üldögél az udvarban. Ciccogok neki, erre felpattan és elkezd fel és alá rohangászni, hol erre, hol arra, mondom WTF? Aztán ahelyett, hogy elrohant volna a másik irányba (el tőlem), felpattant a kerítésre, alig egy méterre tőlem, megpróbált keresztülbújni, de beszorult! XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Hát én akkorát röhögtem, hogy még a szomszéd galaxisban is hallották, a hülye macska ott vonaglott a dagadt seggével a rácsok között, aztán kipottyant és elrohant. Mondom, Mi van Garfield, fogyókúra?! XDDDDDD

Jah és ma van Április 8.-a, úgyhogy szülinapunk van! :)
Idén 9 éves a klub! Ki gondolta volna, hogy ilyen sokáig húzza? :D

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

505 | #24e7 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 15:26:31 +02

194.176.*.*

*.usr.t-umts.hu

"Éppen a winfos volt az, amiben nem volt locale egészen a hetesig "

Te egy picit kevered a területi beállításokat -pénznemek, dátum/számformátumok, stb- (amely sztem már a kezdetek óta a rendszer része. 3.1-től már biztosan. Pontosabban csoda is lenne, ha nem lenne, libc része.) a többnyelvű felülettel. (Ami szintén nem egy mai találmány, fasz se tudja megint melyik fogyi marketingesnek volt az ötlete, hogz hol engedélyezi, hol nem.)

Egyébként a Windows2000-től elérhető volt már MUI pakk.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

290 | #24e8 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 15:34:53 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Én nem a területi beállításokról beszéltem, hanem a nyelvről, az a lokalizáció nagyobbik része. Most hirtelen nem tudom, hogy a wistában, vagy a hetesben volt először az, hogy beégetett nyelvi szövegek helyett nyelvi fájlok vannak, mint minden normális oprendszerben, de addig nem volt így.

kemi (statz)

#2, Főfasz (2970)

248 | #24e9 | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 18:35:20 +02

193.224.*.*

viewMatrix_d[i, j] = double.Parse(values[j], new CultureInfo("en-US"));

Ez a megoldás, így normálisan parseolja be a cuccot, de a hangsúly még mindig azon van, hogy miért locale függően parseol amikor nem kértem.

djpety alias "Pety"

#6, Lófasz (953)

351 | #24ea | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 18:37:30 +02

188.6.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Windows 2000-től volt ugyan MUI PACK, de külön lemezen, és mindent felülírt (mivel a futtathatókba volt égetve a nyelv). Windows Vistától volt külön MUI fájl, így már több nyelv is lehetett egyszerre telepítve, akár felhasználónként is eltérő.

Locale egy része csak a nyelvi rész, másik része a területi beállítások. Jól elbeszéltek egymás mellett :D

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

1096 | #24eb | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 19:26:10 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

" Jól elbeszéltek egymás mellett :D"

TCH jön itt a nyelvekkel.

"Ez a megoldás, így normálisan parseolja be a cuccot"

Ha specifikus formátumod van, akkor inkább NumberFormatInfo és ott add meg a

Igazából az alapvető probléma itt az, hogy terjed az a hülye világnézet, hogy tároljunk mindent textbe, mert az mennyire jó, mert "human readable". Igen, csak ezeket a "human readable" szövegeket esetek 99,99999999%-ában arra használják, hogy gép dolgozza fel.

Az egész ToString/Parse mókát .NET-ben meg alapvetően arra találták ki, hogy te azzal a felhasználó felé és a felhasználótól fogadj el inputot. A felhasználó meg a területi beállításokban megkérte, hogy hogy akarja.

" hogy miért locale függően parseol amikor nem kértem."

...mert mi az, hogy nem kérted? .NET így működik, innen kezdve te nem mondtad meg rendesen, hogy hogy akarod. Ez olyan, hogy miért működik máshogy a crc32 PHP-ben, mikor nem kértem. Hát azért, mert az olyan. Az már megint hadd ne a nyelv/keretrendszer hibája legyen, hogy nem ismered a mögöttes koncepciókat.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

2266 | #24ec | ^ | Idézet | Mon, 08 Apr 2013 23:35:24 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@djpety:
mivel a futtathatókba volt égetve a nyelv

Ja, erről beszéltem.

@djpety:
Windows Vistától volt külön MUI fájl, így már több nyelv is lehetett egyszerre telepítve, akár felhasználónként is eltérő.

Erre mondtam, hogy ezt minden más platform szabályszerűen évtizedek óta tudja.

@djpety:
Jól elbeszéltek egymás mellett :D

Inkább saxus megint hittérít, kemi meg én meg megint nem akarunk megtérni. :)
Továbbra is az az álláspontunk, hogy a mikrofos fosnet egy nagy fos. :P
Levélre lécci válaszolj, mert nagyon nem kóser, amikor egy project 99%-nál reked meg. :/

@saxus:
Igazából az alapvető probléma itt az, hogy terjed az a hülye világnézet, hogy tároljunk mindent textbe, mert az mennyire jó, mert "human readable".

Ez nem tudom hogy jön ide, kemi kurwára nem akart semmit sem textben tárolni, csak volt egy csv-je, amit fel kellett dolgozni. Ha az ember kap egy csv-t, akkor dobja vissza, hogy küldjék el SQLite db-ben?
Apropó, SQLite, meg mindent textbe. Én nem akarom azt állítani, hogy tároljunk mindent textbe, de azért a ló másik oldalára sem kéne átesni, pl. az, hogy a bugróka a saját szarjait SQLite-ban tárolja, azért az elég nettó baromság. Konfigurációs állományokra egyáltalán nem rossz megoldás a text, kévén csak egyszer - induláskor - kell parsálni. Persze, annak is van előnye, ha az ember nyers binárisban tárolja, az legalább kurwa gyors.

@saxus:
hogy nem ismered a mögöttes koncepciókat.

A miket? Van bármi más koncepció a fosnet mögött (vagy a dzsuva mögött, hogy ne csak a mikrofost ekézzem itten), mint az, hogy gondolkodjon és cselekedjen a júzer helyett, nehogy az valamit elbasszon; minek következtében szükségszerűen gigászi és überlassú lesz az egész szarhalom? Hát ezek után eléggé kemény szívás, hogy egy szaros vesszőn képes összedőlni az egész, mint féldisznó az ólban.

@saxus:
Az egész ToString/Parse mókát .NET-ben meg alapvetően arra találták ki, hogy te azzal a felhasználó felé és a felhasználótól fogadj el inputot. A felhasználó meg a területi beállításokban megkérte, hogy hogy akarja.

Milyen felhasználó? kemi nem a felhasználó, hanem a fejlesztő. Na asszem ez freudi elszólás volt a részedről, hogy a fosnetben már nem is fejlesztünk, hanem felhasználunk. Tudod mit, igazad van.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

295 | #24ed | ^ | Idézet | Tue, 09 Apr 2013 00:24:57 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@saxus @ http://hup.hu/node/123362#comment-1589948:
Az utókor kedvéért: nekem ezen a téren régebbről vannak tapasztalataim, azóta valószínűleg már fejlődött a MySQL

XDDDDDD

Jövőre valamit ki kéne azért találni április 8-ra, a 10. szülinapunkat valahogy meg kéne ünnepelni. :)

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

996 | #24ee | ^ | Idézet | Tue, 09 Apr 2013 02:05:44 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

"de azért a ló másik oldalára sem kéne átesni, pl. az, hogy a bugróka a saját szarjait SQLite-ban tárolja, azért az elég nettó baromság."

Az még önmagában pont nem lett volna annyira fasság, ugyanis a végére a teljesítményrészét egész jól összehozták. Cserébe nem kellett pl. 0-ról újraimplementálni egy csomó keresés, full-text search, rendezés funkciót na meg az egész indexelést adta készen az SQLite. Főleg pont ott volt előnye, ahol nagy adatmennyiség jött össze.

Ami viszont a muhahahaha kategória. Még anno talán a 3.6 környékén megnéztem, hogy mennyire hakkolható ez, van-e egyáltalán valami DB réteg, cserélhető-e, stb. Hát lófaszt. Akkor még találtam egy-két olyan C-ben írt SQLite tárolt eljárást, amely már azelőtt elkezdett visszaadni a adatot, mielőtt a végleges resultset elkészült volna. Ha jól emlékszem, valahol ott találtam, ami a browsing historyba keres, amikor a címsávba elkezdesz gépelni valamit.

Mondjuk azt a részét azóta szerintem már 20x újraírták azóta.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

1237 | #24ef | ^ | Idézet | Tue, 09 Apr 2013 02:13:25 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

"Ez nem tudom hogy jön ide, kemi kurwára nem akart semmit sem textben tárolni, csak volt egy csv-je, amit fel kellett dolgozni. Ha az ember kap egy csv-t, akkor dobja vissza, hogy küldjék el SQLite db-ben?"

Ld. Wavefront obj formátum. Plain text az egész. A fájlban 1-2 azonosítót leszámítva számok vannak vannak csak. Ha bináris formátum lenne, nagy részét instant lehetne tolni az OpenGL-nek. Vagy pl. ugyanez van a régi Office formátumokkal: anno az egészet úgy tervezték, hogy bizonyos blokkokat egy az egyben lehessen beolvasni a memóriába. OOo/LO meg használja az ODF-et, ami XML-es izé, nyilván ezer év, ameddig beolvassa. A helyzet az OpenXML-nél csak egy fokkal jobb, bár ma már szerencsére az esetek java részében nem feltűnő a sebességveszteség.

Vagy például hozhatnám példának a mindenféle árlistát. Ha most ki akarom tolni az árakat/elérhetőséget, akkor legszívesebben csinálnék egy { int,int,float, date{short,byte,byte}} structot, mennyivel egyszerűbb lenne letolni azt, hogy melyik cucc tulajdonképp mennyi, mekkora készlettel és/vagy mikori elérhetőséggel. De nem, az embereknek text kell, mert azt tök jó, mert ember által olvasható.

Ez a kórság egyébként elég erősen köszönhető a régi unixos toolkiteknek.