BGAFC Vendégkönyv

Σ: 16 post

gelesztamás (statz)

#24, Balfasz (26)

233 | #2530 | ^ | Idézet | Thu, 18 Apr 2013 21:58:28 +02

80.99.*.*

*.catv.broadband.hu

@TCH:
Aki ezen röhög, az nézze meg ezt: http://jomagam.hu/arlista.php

Mit nézzek rajta? Azt, hogy egy négyzethálós papíron ceruzával elvégezhető műveletet gépen is megtudok csinálni ha leperkálok 99000 forintot? Tökre megéri.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

2478 | #2531 | ^ | Idézet | Thu, 18 Apr 2013 22:03:05 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@saxus:
node.js. Nem scak a DOM fa túrása van a világon.

Volt a mondatnak egy folytatása is, miszerint a JS semmire nem jó, a böngésző lassításán kívül.

@saxus:
Az hagyján, nézted már, hogy hogyan kell változót deklarálni? Gaygle szerint ez így tök jó meg innovatív. RLY?
var i int = 1;

Jézus marihuána...

@saxus:
:) Tanulásról van szó, tanulásról...

Ez az egyik.

@saxus:
Egyébként régen Apple-re meglepően sokat fejlesztettek Pascalban meg akkoriban DOS-ra. Ld. Photoshop ;) (Delphinek is ugyanez lesz a veszte, mint anno a Pascalnak: kihal alóla a platform). Na meg hány gépen is van Total Commander?

Ez meg a másik. Apropó, KarnokD, aki az Open-IG fejlesztője, némi disassemblálás után azt mondta nekem, hogy az IG1-et 90%-os valószínűséggel Pascalban írták.
És ne felejtsük el, hogy a Pascal nyelv megalkotója, az ipar egyik géniusza volt. Tőle származik az ipar egyik vérrel írt alaptörvénye, ami ahogy nézem, egyre súlyosabb igazsággá válik.

@saxus:
Egyébként valaki hozzon egy üveg pezsgőt. Ritka pillanatok egyike, mikor TCH-val egyetértek.

Hirtelen nem is tudom melyik idézet való ide, a vannak még csodák vagy a shit happens. :P

@djpety:
@saxus:
node.js
+1, rohadt jó cucc :)

Node kérem... IMHO az összes agyonhypeolt PHP-s, JS-es, etc. webes keretrendszer atomhulladék.

@gelesztamás:
én az UBFIM-et.

aki nem tudná: a bf 2 utasításra csökkentett verziója
esolangos link: http://esolangs.org/wiki/Ultimate_bf_instruction_minimalization!

XDDDDDD

@gelesztamás:
mellesleg kb az összes esolang bekerülhetett volna a listába

Tulajdonképpen ja.

@gelesztamás:
Azt, hogy egy négyzethálós papíron ceruzával elvégezhető műveletet gépen is megtudok csinálni ha leperkálok 99000 forintot? Tökre megéri.

Gratulálok, kiböktél egyet a listáról, a többi száz meg le van szarva... A négyzethálós-papíros-ceruzás meglátáshoz szintén gratulálok, tiéd az idei kőbalta díj. Mondok egy viccet: az összes feladatot el lehet végezni papír/ceruza segítségével, minek a számítógép, nem igaz?
Amúgy meg nem ez volt a lényeg, hanem, hogy Pascalban is lehet írni komoly alkalmazásokat. Nem tudom feltűnt-e, de a faszi megél belőle.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

249 | #2532 | ^ | Idézet | Thu, 18 Apr 2013 23:27:47 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

" Azt, hogy egy négyzethálós papíron ceruzával elvégezhető műveletet gépen is megtudok csinálni"

Tedd kérlek mindezt az éppen aktuális, folyamatosan változó jogszabályoknak megfelelően és legalább olyan gyorsan, mint ahogy egy számítógép.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

407 | #2533 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 00:02:52 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

saxus: MG most lökte ezt be oscompon: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms648396(v=vs.85).aspx
Ennek mi értelme van, hogy a ShowCursor nem ki és bekapcsolja a kurzort, hanem kvázi veremszerűen léptet egy számlálót, minek következtében ha mondod neki, hogy ShowCursor(true), akkor utána két db. ShowCursor(false) kell neki, hogy kikapcsolja... WTF?

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

29 | #2534 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 00:33:38 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Na ez egy nagyon jó kérdés...

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

590 | #2535 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 00:36:56 +02

84.3.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Es van is rá magyarázat:

"If a program entered a state where it wanted to show the cursor even on systems without a mouse, it would call ShowCursor(TRUE) when it entered the state, and ShowCursor(FALSE) when it left it. One such state might be when activating the keyboard interface for selecting a rectangular region in a document. Under these conditions, a program naturally is expected to move the cursor around in response to user actions, even if the user didn't move the physical mouse hardware. "

http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2009/12/17/9937972.aspx

djpety alias "Pety"

#6, Lófasz (953)

352 | #2536 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 11:22:49 +02

188.6.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@saxus:
Most attól, hogy Non-blocking IO, attól hadd ne ájuljak el, .NET-ben is ott a .BeginXYZ() is szinte mindenre.

Attól, hogy valaki ismeri a JS-t annak egy nagyon jó dolog a kezébe. És a teljesítménye is igen meggyőző. Ráadásul platformfüggetlen (legalábbis sok platformra lefordul).

.NET-tel fix, hogy nem fejlesztenék webes alkalmazást.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

144 | #2537 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 12:16:10 +02

193.224.*.*

*.uni-obuda.hu

Node.js pont, hogy szerveralkalmazás. Mondjuk ASP.NET engem se érdekel, bár ez igazából leginkább kompletten a webes szarokra értendő már nálam.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

127 | #2538 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 12:33:40 +02

193.224.*.*

*.uni-obuda.hu

Már látom előre, ahogy megyek az aluljáróban: "occó raspi hosting ESXi-vel egy százasé'!"

http://hup.hu/123645

djpety alias "Pety"

#6, Lófasz (953)

115 | #2539 | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 14:11:12 +02

188.6.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@saxus:
Node.js pont, hogy szerveralkalmazás

Igaz, szerver oldalra gondoltam én is, csak hülyén írtam le :)

Prometheus (statz)

#3, Főfasz (1824)

102 | #253a | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 14:18:46 +02

195.191.*.*

*.halozatszolgaltatas.hu

Srácok, hogyan juthatnék ócón pendrájvhoz meg fülhallgatóhoz? Most lopták el, áz ányjuk kásárvít néki!

djpety alias "Pety"

#6, Lófasz (953)

432 | #253b | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 14:40:58 +02

188.6.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

Prometheus: http://www.argep.hu/product_1275996.html Ez pl jó lehet, nem a leggyorsabb, de átlagos teljesítménnyel, és árával szerintem elég jó (nekem ilyen van tőlük, teljes megelégedéssel, de ez drágább: http://www.argep.hu/product_1169103.html)

Fülhallgatóra nem tudok nagyon sokat, van egy ilyenem: http://www.argep.hu/product_391158.html - Ez is óccó, és tényleg van benne basszus is, árához képest elég jó, bestbuy szerintem.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

1067 | #253c | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 16:04:46 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

saxus: Én ezt nem értem, hogy miért jó így.
Kezdjük azzal, hogy ebben máris van egy kapitális bug, mert ha a számláló mondjuk max-on áll és azt megküldöm egy ShowCursor(true)-val, akkor túlcsordul és eltűnik a kurzor és ugyanez vonatkozik, ha a minimumot küldöm meg egy ShowCursor(false)-szal, mert akkor meg alulcsordul és megjelenik a kurzor.
Nem-e lett volna egyszerűbb az, hogy ha nincs egér, akkor ez a függvény kiszáll kérdés nélkül és amúgy meg simán megjeleníti vagy eltünteti a kurzort?

@djpety:
És a teljesítménye is igen meggyőző.

Izé, Pety, azt vágod, hogy belül ez ugyanúgy interpretált marad? Adott a JS motor, adott egy absztrakciós réteg és aztán még maga a JS kód, ez semmiképpen nem veheti fel a versenyt egy natívan fordított webszerverrel, mint pl. a LigHTTPD vagy az Nginx.
Imho már az is gáz, hogy a weboldalak scriptnyelveken vannak írva, de hogy még a webszerver is abban legyen...

@saxus:
bár ez igazából leginkább kompletten a webes szarokra értendő már nálam.

Ez a csodák hete lehet, ebben is egyetértünk.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

1489 | #253d | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 16:53:53 +02

86.101.*.*

*.business.broadband.hu

Igazabol a node.js-ben ha jol tudom a Kroma fele V8-as JS motor van, ami meg mar JIT-tel (persze meg mindig lassabb, mint egy nativ kod a gyoker tipuskezelese miatt. Ld. az FB fele PHP takolmanyt, ott is csak kb 2x-es sebessegnovekedest lehetett elerni a gyoker tipusrendszer miatt, .NET, Java ilyen szempontbol meg mindig fenyevekkel elorebb jar a JS+akarmilyen JIT-ter elott. node.js-t meg amugy is ott hasznaljak, ahol valami balancer mogott van, ott meg mar nem nagyon szamit az a minimal, amin atmegy. (Amugy webszerver amugy relative pici overhead, inkabb ott van az overhead resze, hogy blocking/non-blocking, milyen threading modell, mennyi plusz featureja van, stb.

Egerkurzor: ld. linkelt cikk: a w32-ben mar thread-local beallitas ez, bar a mergeleserol nem nagyon ir. Szoval egy intmax eleresehez mar kell egy kis programozoi gyokerseg. Egyebkent meg:

Ha nincs eger a gepre dugva (-1), akkor se fog megjelenni, mert meg mindig 0-an all es nem fog feleslegesen megjelenni egy egerkurzor, hiaba erolkodik a program. Szoval igazabol megvan a maga logikaja: te jelzed, hogy akarsz-e, az OS meg hozzateszi a maga reszet. Ha meg valaki gyoker, haljon ehen. (Nem te szoktal azzal jonni, hogy a programozo tudja mar, hogy mit csinal? :) )

Es amugy jobban belegondolva a mai vilagban gyakorlatilag ismet aktualis, hiszen a midnenfele tapicskolos felulettel ellatott kutyuk, ld. tablet, mobil, nem tul surun rendelkezik egerrel, viszont a programok meg jo esetben kozosek lehetnek.

TCH (statz)

#1, Főfasz (10443)

1865 | #253e | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 17:14:06 +02

78.92.*.*

*.catv.pool.telekom.hu

@saxus:
persze meg mindig lassabb, mint egy nativ kod a gyoker tipuskezelese miatt. Ld. az FB fele PHP takolmanyt, ott is csak kb 2x-es sebessegnovekedest lehetett elerni a gyoker tipusrendszer miatt

A typejuggling csak az egyik fele; JIT vagy sem, a natív mindenképpen gyorsabb, mint az interpretált. (Hacsak a natívat nem basszák el istentelenül.)
Másik fele, hogy a JS simán rajta van a top10 agyfasz nyelvek listáján.

@saxus:
Szoval egy intmax eleresehez mar kell egy kis programozoi gyokerseg.

Csak elméleti lehetőségként vetettem fel.
A bug attól még benne van, hiába nem valószínű, hogy belefutunk.

@saxus:
Ha nincs eger a gepre dugva (-1), akkor se fog megjelenni, mert meg mindig 0-an all es nem fog feleslegesen megjelenni egy egerkurzor, hiaba erolkodik a program.

The cursor is displayed only if the display count is greater than or equal to 0.

De megjelenik. A 0/-1 az azt jelenti, hogy, ha van egér, akkor 0 és megjelenik, ha meg nincs, akkor -1 és nem.

@saxus:
Nem te szoktal azzal jonni, hogy a programozo tudja mar, hogy mit csinal? :)

De igen, de itt honnan tudná, hogy mit csinál, ha nem látja, hol áll a változó? Oké, van default értéke, tehát feltételezheti, hogy 0 vagy -1, de egyfelől windóznál semmi sem biztos, csak a kékhalál, másfelől meg most tartsunk egy másodpéldányt a számlálóból, hogy tudjuk hol tartunk?

@saxus:
Es amugy jobban belegondolva a mai vilagban gyakorlatilag ismet aktualis, hiszen a midnenfele tapicskolos felulettel ellatott kutyuk, ld. tablet, mobil, nem tul surun rendelkezik egerrel, viszont a programok meg jo esetben kozosek lehetnek.

A tapicskolós felületen a kurzor nem az ujjad?

De egyébként még mindig képtelen vagyok felfogni az egész koncepciót, hogy miért nem jó az, hogyha egérhiány esetén simán kiszáll a függvény és nem csinál semmit.

saxus (statz)

#9, Agyfasz (419)

1385 | #253f | ^ | Idézet | Fri, 19 Apr 2013 17:59:12 +02

86.101.*.*

*.business.broadband.hu

Akkor passz, gondolom azt felteteleztek, hogyi nkabb elrejteni fogjak vele, mintsem megjeleniteni (=ha van ugy is megjelenik) cimu sztori. Irj nekik, MS mostani idoszakaban meg az is lehetseges, hogy valaszolnak. :)

"A tapicskolós felületen a kurzor nem az ujjad?"

Nem, illetve attol fugg. Igazabol arrol fogalmam sincs, hogy hogyan van Windowsban visszavezetve, en inkabb az iOS doksit olvastam ez ugyben. Ami biztos, hogy ha diszkret pontrol van szo illetve nehany "gesztikulacio" vissza van vezetve hagyomanyos muveletekre (pl. mint az Applenal a ket ujjas gorgetes -> fel/le scroll), de ha picit jobban belemaszol a multitouchba, ott mar kulon vilag van, mert ugye tobb "kurzorod" van, amelyek raadasul nem egy pontba mutatnak, hanem rendelkezhetnek terulettel, nyomassal (ha nyomaserzekelos az eszkoz), stb. Bar tobbnyire a driver N db diszkret pontra (jellemzoen kozeppont) forditja vissza ezeket neked.

De ha egynel tobb pont van, akkor mar nem fogja neked tobb click eventte forditani azokat, hanem neked kell kezdened vele valamit. (Vagy hasznalsz valami magasabb API-t, pl. iOS-on is vagy lekerdezed a nyomon kovetettt pontokat - ahol kb. annyi segitseget kapsz a drivertol, hogy tudod, hogy melyik hova mozdult el -) vagy maga a mozdulatrol kapsz egy eventet. Pl. ket ujjas zoom, harom ujjas scroll, negy ujjas, ket ujjas forgatas, stb.