Új üzenet küldése





kemi
2011.08.07. 16:38:32
Konkrétan abból lett elege, hogy kiadják a fejlesztést európai cégeknek, így az általuk kiadott játékoknak nincs "Capcom íze" ami miatt a rajongók szerették. Ezért kiszállt és megalapította a saját fejlesztõ cégét. Azt pedig nem tartom biztosnak, hogy valami Megamannal esetleg a Capcom mint kiadó szóba jöhet. Nem volt békés az elválás, a Capcomé a jog, õk meg közölték, hogy Megaman konyec gry.
E-Mail
zuschzero
2011.08.07. 15:46:02
TCH: Ez nagyon sok pályára igaz, hogy csak 3-4 grafikai elembõl épül fel. Például szinte az összes pálya a Megaman 2-ben.
E-Mail
TCH
2011.08.07. 13:22:48
És a Megaman sorozat? Vagy azt baszhassuk, mert a Capcomnál a jog?
E-Mail
kemi
2011.08.07. 12:20:43
Annyit tudtam kiszedni Keiji Inafune blogjából Google Translate-tel japánról angolra fordítva, hogy elege lett a Capcomos kollegáiból, és inkább megalapította a saját Comcept nevû WebGL meg mobil játékokkal foglalkozó cégét.
E-Mail
TCH
2011.08.07. 01:30:56
De igen az 640 volt, nem 64. :) De õ nem azért mondta, mert annyira jók voltak a cuccok pécére, hanem mert az emesdosz képtelen volt 640 kilónál több memóriát adni az alkalmazásainak. :P

Ebben a rejtett ROM üzenetben valami vállalati egyet-nem értésrõl van szó, a NES-t csak annyi kritika éri, hogy a Ricoh prociból hiányzik a 6502 decimális mód.

Amúgy nem mindig a gyengébb konzol nyer. Nézzük végig.

A NES gyengébb volt, mint az SMS, azért nyert, mert a 83-as VG crash után õ volt aki visszahozta az ipart. Itt a gyengébb nyert.

A SNES erõsebb és okosabb volt, mint a MegaDrive. Két évvel késõbb ment ki a piacra és 10 millió darabbal több kelt el belõle. Sikerét ezen felül még annak is köszönhette, hogy a NES utódja volt. Itt az erõsebb nyert.

Az N64 hiába volt erõsebb a PS1-nél, még mindig ROM cartridge volt benne, ami max 64 MB volt és ugye azt nem lehet menet közben cserélni. A PS1 viszont CD-s volt, ami ~650 MB és azt lehet cserélni menet közben. Vagyis a PS1 a tárhely miatt volt sikeresebb, volt több helye a szoftvergyártóknak. Itt a gyengébb nyert.

Azt nem tudom mibõl gondolod, hogy a PS2 gyengébb volt, mint a GC vagy a suxbox, a hatodik generációs konzolok közül a PS2 volt a legerõsebb.
Hiába volt a GC és a suxbox 486 illetve 733 MHz gyors, a PS2 meg csak 300, mert a PS2-ben egy 128 bites EE proci volt + külön erre a célra tervezett 150 MHz-es grafikai processzor, a GC-ben és a suxboxban pedig csak 32 bites processzorok voltak. Ráadásul a suxboxé sux86-os volt, ami ugye tökéletesen alkalmatlannak bizonyult arra, hogy konzolalap legyen, nem véletlen, hogy a suxbox360-ban már PPC van. A GC-ben külön vicc, hogy az elõdjében már (N64) 64 bites volt a proci.
Ezen felül a PS2 nem csak konzol volt, hanem DVD lejátszó is. (Volt is egy vicces malõr, hogy az elsõ adag PS2 amit Japánban adtak ki, olvasta az összes DVD lemezt, nem csak a távolkeleti régiókódúakat.)
Tehát itt az erõsebb nyert.

A Wii valóban a leggyengébb a három 7. gen. konzol közül, sikerét a következõknek köszönheti:
- Az a hadova mütyür, amivel lézerkardozni lehet, csak azzal több tíz millió gép kelt el.
- A PS3 Cell processzora szuperszámítógépekbe való, nem konzolba, a PS3 gyakorlatilag egy évtizeddel megelõzte a korát, nem volt ember aki kihasználta volna a lehetõségeit.
- A suxbox360 egy fos. Hiába tanult a mikrofos a múltból és rakott bele PPC-t, meg külön erre tervezett chipsetet, ha egyszer olyan szar minõségben gyártották, hogy sorra döglöttek ki a gépek. (http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_technical_problems Jézus fasza, de hosszú ez a cikk! Azt hiszem magáért beszél a dolog, pont olyan megbízható ez is, mint minden mikrofos termék.)
Vagyis a Wii egy fasza ötletnek és a konkurrencia töketlenségének köszönhetõen tarolt. Itt a gyengébb nyert.

A pc vs mindenben 100% igazad van, de a pécé nem konzol. :) (Sõt szerintem még számítógépnek is csak orbitális jóindulattal nevezhetõ. Egy intelligens terminál, amiben egy jelzõlámpa processzora van és ez most nem vicc.)

Nah, 5 esetbõl 3x nyert a gyengébb, 2x az erõsebb.
A három esetbõl kettõ (PS1, Wii) a konkurrencia balfasságán múlott, azaz nem õk nyertek, hanem a konkurrencia veszített, vagyis nem lehet unfairnak nevezni a gyõzelmüket, mert a konkurrencia magának baszta el.
Az egyetlen kivétel a NES. De lássuk be, azzal a konzollal a Nintendo nagyon nagyot dobott. Egy kipusztult iparágat élesztett újjá és a NES két rekorddal is büszkélkedhetett élete folyamán: a legtöbbet élt (20 év) és eladott (62 m) konzol. Az utóbbi címet már elbukta, de azt is az életciklusa után. Szóval azért nem volt unfair a gyõzelme, dacára annak, hogy technikailag alulmúlta a Sega akkori konzolját. :)

Az amire te gondolhattál, az tényleg a pécé vs minden, ahogy a mikorfos 95-ben minden lakásba bekúrta a pécét, elhitette a sok fasszal, hogy nekik kell számítógép, persze winfossal és így minden más kipusztult, ebben igazad van az utolsó szögig.
E-Mail
mutantleg
2011.08.06. 23:19:51
kemi: Az nem 640kbyte volt? Mondjuk már kibogozhatatlan mert volt hogy nem õ mondta meg aki mondta az nem arra mondta meg régen mondta meg.. meg..

TCH:
Nes programozás során is elõbb-utóbb tele lesz a embernek: http://tcrf.net/Pachi_Com_(Famicom)

Mondjuk hogy mindig a gyengébb konzol nyer, egész fura..
(Nes Vs Sms) (Ps1 vs N64) (Ps2 vs Gc, Xbox) (Wii vs Ps3, Xbox360) (Pc vs Minden)
E-Mail
kemi
2011.08.06. 22:18:19
TCH írta64 kByte-ba elég sokminden belefér.
Igen, ezt bilgéc mondta. :D
E-Mail
TCH
2011.08.06. 16:22:40
Zero: Igen, a NES-ben alapból 2kb memória van, vagyis ha többre van szükség, akkor a kazettán kell, hogy legyen még, de ez alap, nem speckó hw. Speciális mapperre akkor van szükség, ha túlléped a címtartomány kereteit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Entertainment_System#Memory
Viszont 64 kByte-ba elég sokminden belefér. :)
Elvileg 8-bites lapcímzéssel és 16 kByte-s lapokkal összesen 4 MByte lehet egy ROM. A Wikipedia-n 2 MB-t írnak. Valamelyik csak igaz.

Persze, hogy TV-ben jobban néz ki, emulátorban minden pixel élesen kirajzolódik, TV-ben elmosódnak. De attól még az a rengeteg "fényvisszaverõs" csõ akkor is idegesítõ egy idõ után.

Az egy dolog, hogy a 4-es dugig van rakva elemekkel, én a változatosságról beszélek, hogy egy pálya mennyire változatos. Jó, a 4. tényleg a második legváltozatosabb.
De pl nézd meg ezeket:
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-DiveMan.png (ez rohadt üres és egyhangú)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-DrillMan.png (mondjuk ez még hagyján, ezen legalább háttér van)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-DustMan.png (ez is hagyján)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-RingMan.png (ez se rossz annyira, ennek csak részei egysíkúak)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-SkullMan.png (ez viszont egy vicc, csak a rosszabbik fajtából)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-ToadMan.png (ez is egy kicsit egyhangú, majd mindenütt ugyanaz van, kör alakú kõbástya, meg kör alakú fémbástya)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-DrCossack'sCitadel-Level3.png
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-Wily'sCastle-Level1.png (annyira ez sem szörnyû, itt inkább a színezéssel van baj, meg ez olyan gagyi konstrukció, engem egy óriási fürdõszobára emlékeztet. :P)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-Wily'sCastle-Level3.png (itt az összes fal ugyanabból az egy kockából épül fel)
http://vgmaps.com/Atlas/NES/MegaManIV-Wily'sCastle-Level4.png (oké, ez alighanem szándékosan ilyen, hogy ez az erõd alapjai alatt van, oszt fém meg fõd, oszt jóvan)

Atari 2600 tud scrollozni, a Tricade, amit belinkeltem, az csinálja is.

---

És akkor most kanyec az egész MM univerzumnak? Nincs több NES style Megaman? Nem lehet enélkül a csávó nélkül folytatni?
E-Mail
kemi
2011.08.06. 14:43:18
http://kotaku.com/5676403/mega-mans-creator-quits-capcom

Lehet, hogy ezért fújták le a Megamant. Inafune is elment, meg dobták az egész fejlesztõcsapatot.
E-Mail
kemi
2011.08.06. 14:32:14
zero: Hát persze. A C64-nek sincs meg a fílingje emulátorból. Kell egy igazi SID chip hangja, és egy régi képcsöves (nem LCD) TV vagy egy Commodore monitor.
E-Mail
zuschzero
2011.08.06. 14:03:53
Keiji Inafune már hónapokkal ezelõt kilépett a Capcomtól.
E-Mail
zuschzero
2011.08.06. 14:03:05
TCH: Nem becsülöm le a 8 bites gépeket, csakhát úgy hallottam,hiába akarna az ember valami durvát csinálni NES-re, speckó mapper kell hozzá mert egyszerûen nincs elég memória. De jól van akkor.

Nekem megvan a Megaman 6 eredeti NES-en, és azt kell mondanom, TV-n jobban néz ki mint emulátorban. Ezt a pályaelemes kifejtésedet nem igazán értem, ha jól megnézed, a legtöbb pálya és platform elem a Megaman 4-ben van, nem csak az alap 8 hanem az erõdpályákon is; ez csak az egyik ok hogy miért a 4es a kedvencem.

Az Atari 2600-ról olyat hallottam, hogy nem képes olyan technikára, hogy folyamatosan scrollozza a képet; nos ennek is bebizonyították az ellenkezõjét.

http://www.youtube.com/watch?v=UvrpXc8C3S8
E-Mail
kemi
2011.08.06. 13:57:15
Nem tudom, Keiji Inafune-nak van-e még köze a Megaman sorozathoz. Az elsõ az õ fejébõl pattant ki, és ha jól tudom még a Capcomnál tevékenykedik, ha õ döntött úgy, hogy konyec Megaman akkor nagyon csalódott vagyok. :(
E-Mail
TCH
2011.08.06. 12:22:47
Akkor mégsem lesz Megaman 11? :(
E-Mail
kemi
2011.08.06. 09:48:52
Lehet hogy le vagyok maradva. :P
E-Mail
TCH
2011.08.06. 01:09:35
MG: Nép, én nem akarok összeesküvéselméletet gyártani, de lehet, hogy ez csak mesterséges hisztériakeltés. Egy ilyen hírre megmozdul az összes mmfan, az is aki eddig mélyen kussban volt és esetleg nem is volt neki meg minden játék. Ha beszaratják a jónépet, hogy konyec gry van, akkor az elsõrangú reklám.
De lehet, hogy tévedek és a csávó tényleg komolyan gondolta a ki meg a lelépést.

Zero: Az 5-ösnek és a 6-osnak ilyen "üveg" grafikája van. Minden ilyen fényvisszaverõs, fehércsíkos, mittudomén. Szerintem a legszebb grafikái a 3-asnak és a 4-esnek voltak, csak annak nagyon egysíkúak voltak a pályaelemei, minden pálya kb 3 féle elembõl állt.
Összességében szerintem a legelsõé volt a leg összetettebb és az jól is nézett ki.

Mire képes a 8-bites NES? Bármire, amit meg tudsz vele csinálni. Nem számít milyen plusz hw-t aggatsz rá, ha meg bírod hajtani. Pl. a C64 tud videót lejátszani, internetezni és valódi hangot lejátszani akár 4 csatornán (az utóbbihoz még csak +hw sem kell) és (majdnem) ugyanaz a procija van, mint a NES-nek.
Egyébként az egész retroscene errõl szól, hogy mit lehet kihozni a gépbõl, szabályok nincsenek.

Azt pedig, hogy a gép irányítható fegyverrel feléd célozzon az kb. 10-20 sor lehet 6502 assemblyben. :P Ehhez semmi speckó hw nem kellett.

Na, mind1 értem én mire akarsz kilyukadni, de alábecsülöd a 8-bites gépeket. :)
Mutatok pár demot.

http://www.youtube.com/watch?v=knZyPXcelYM (C64 IDE64-el HDD-rõl filmet, CD-rõl pedig zenét játszik. Ez nem egy pécén renderelt és összevágott videó, ezt a C64+IDE64 csinálja realtime.)

http://www.youtube.com/watch?v=Y6mXLxUZvzg (C64 4 csatornás tracker zenét játszik. No +hw, 25 év után találtak rá erre a lehetõségre a SID chipben.)

http://www.youtube.com/watch?v=WogMZn87hkk (A2k6 demo olyan képernyõeffektekkel, mint tengerhullámzás, bitmapképek és 128 színû rainbowok.)

http://www.youtube.com/watch?v=JP89YQ-n77k (A2k6 demo, bitmap képpekkel és forgó kockával.)

http://www.youtube.com/watch?v=2SdGkkp1aq8 (VC20 demo, beszéddel és forgó kockával + mozgó rainbow sávokkal.)

http://www.youtube.com/watch?v=rM_skliK7lw (VC20 demo, bitmapképekkel, forgó kockával, 4 csatornás modullejátszóval és animplayerrel.)

Na, most ez csupa olyan demo, ami olyasmit csináltat a géppel, amire a gép készítõi a legvadabb rémálmaikban sem gondoltak volna és amit az akkori szakma is elképzelhetetlennek tartott.
Ez az igazi retroscene, megmutatni a világnak, hogy ezek a gépek mennyi mindent tudhattak még volna, amit sosem használtak ki, mennyi okosság volt bennük, mennyivel felsõbbrendûbbek ezek a régi gépek, mint a szar pécé, amiben mindig erõbõl oldottak meg mindent.
Ez, és nem a primitív nyavalyák, amiket manapság retro címkével adnak (pl. VVVV hány vével írják ezt a szart?!)

Sz*rk: Bónusz:
http://www.youtube.com/watch?v=8G_aUxbbqWU (Second Reality, 1993, DOS. Ez az a demo, ami elindította pc-n is a demoscenet. Egész jó egyébként.)
http://www.youtube.com/watch?v=zVPW40ygds4 (Second Reality, 1997, C64. Ez a pc verzió 1 az 1-ben konverziója. 256 szín helyett csak 16, 16 csatornás hangkártya helyett 3 csatornás SID.)

A különbség? Egyértelmû, de nem átütõ erejû. A DOS verziós SR ugyan nagyon jó demo, de pécén nem olyan lenyûgözõ. C64-en? Hát egyáltalán C64-en fut egy PC-s demo? Ja? Na, érted már? :)

http://www.youtube.com/watch?v=v5LW3s15V8c (Csak tekerj 7:20-ra, mert elõtte csak pofázás van.)
Itt van még egy C64 demo, ez egy REU-val fut és ez is olyan kategória, amire rá lehet mondani, hogy ilyet C64-en nem lehet. Pl. van benne egy jelenet egy windózos demoból is. Igen egy sok gigahertzes 32-bites gépen futkorászó demo-ból egy részlet az 1 MHz-es, 8-bites C64-en. A teljesítménykülönbség több ezerszeres, mégis lehet.

Na most a retrosceneben ez is benne van. Nincs olyan, hogy ezt nem lehet, csak még nem írták meg. :)
Szóval, ne becsüld le a 8-bites gépeket.
E-Mail
mutantleg
2011.08.05. 22:50:11
Tch:
http://www.capcom-unity.com/devroom/blog/2011/07/18/a_message_from_capcom
(konkrétan ebbõl lett balhé, meg aláírásgyûjtés hogy hozzákvissza)

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/03/31/capcom-cancels-mega-man-universe.aspx

http://kotaku.com/5676403/mega-mans-creator-quits-capcom
E-Mail
zuschzero
2011.08.05. 20:45:39
kemi, mégis hol hallottad, hogy készül a Megaman 11?

A jó NES grafikára térve: Megaman 5 és 6, Zen: Intergalactic Ninja, Blaster Master. Tényleg, a Blaster Master miért nincs itt fennt? Gyerekkorom egyik kedvenc játéka, zenében is, grafikában is, játékmenetben is nagyon ott van.

Arra térve, hogy mire képes egy 8-bites NES: Önmagában nem olyan erõs. Speciális chippek ill. mapperek kellenek ahhoz, hogy valami durvábbat lehessen összehozni.

http://www.youtube.com/watch?v=b0SJGRXJw_k

Ahogy látható, ha egyszer kinyírod, utánna még nincs vége, 4 fegyvert neki kell adnod és utánna azokat elkezdi használni! De nem ám csak úgy bele a vakvilágba, hanem az irányítható fegyvereket MEGPRÓBÁLJA FELÉD LÕNI! Ez egy igencsak bonyolult algoritmus lehet, hiszen meg kell csinálni, hogy amely fegyvereket odaadod, az tûnjön el a menübõl, mind a 8 fegyver eshetõségét be kell programozni és azt is, hogy ugyanúgy viselkedjenek, mint amikor te használod õket, de nem csak úgy hogy lõ vele azt kész, hanem az irányíthatóakkal képes legyen becélozni téged. Ja és a Rush-t is képes ellened fordítani, ha rossz helyre hívod le.

E-Mail
TCH
2011.08.05. 20:32:54
Azóta a blogja is megszûnt már. Lehet azért.
Mi volt ez a balhé, amirõl beszélsz?
E-Mail
mutantleg
2011.08.05. 20:27:20
kemi: Komolyan készül? Csak mert úgytudom most volt nagy balhé hogy a Legends 3-at abbahagyják és több megaman játék nem lesz meg sóval behintik meg felmondott a rendezõ meg a verekedõs játékból is kiszedik meg csakazértse

TCH: Á, azzal a faszival még rendesen veszekedni se lehet mert azonnal benyomja a durcát és kibannol mindenkit.
E-Mail
TCH
2011.08.05. 20:16:38
Ja, azért is fuccsolt be kétszer is a videojátékipar (77, 83), mert csupa pálcikaemberes cucc készült a végén egykaptafára.

Az meg kifejezetten jó, hogy a Capcom nekiállt NES style Megamanokat nyomni, már csak akkor lenne jobb, ha ezt NES-re tennék. :)
E-Mail
kemi
2011.08.05. 19:52:48
Az Atari 2600-ra talán még igaz a pálcikaember grafika, de a 8 bites korszakban készültek olyan dolgok, hogy el se hiszed, hogy mondjuk egy NES-bõl vagy egy C64-bõl ki lehet hozni. Amúgy a Capcom erõsen ráállt a retróhullámra, már készül a Megaman 11.
E-Mail
TCH
2011.08.05. 19:08:40
Never mind, megvan a Rodentated.
Keresés közben rábukkantam egy blogra, ahol aszontad, hogy a hype-tõl lesz sikeres a játék. Kérdés: mi nem? :) Szerinted miért lett sikeres a winfos és miért pusztult ki a többi? Marketing über alles.

Amúgy az a PixEvo nem annyira szar, el lehet vele lenni, noha van benne (meg az ilyen hasonszõrû játékokban) irritáló, nevezetesen, hogy egyesek a retro-t meg a 8-bitet összekeverik a primitívséggel és a pálcikaemberekkel, mintha ez lenne a 8-bit, erre lennének képesek a 8 bites gépek. Hát kurwára nem.
Csakugye errõl sem beszél ám senki sem. :P
E-Mail
TCH
2011.08.05. 16:28:27
Fú tényleg, a cincin, az hun van? Az is megvan valahol, mert ideadtad, de a gépemen nagyobb káosz van, mint az õsrobbanás után.
E-Mail
mutantleg
2011.08.05. 13:55:39
Pause-olod akkor van olyan hogy end game és akkor is fel lehet tölteni, úgyhogy nem csak õk (öö.. tanultunk a egeres múlt.. öö.. hibáiból :)
E-Mail